OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!

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Nom : Luigi
Posté le : 05-02-2009 à 01:31

En ce moment, aux infos nationales, j'entends les journalistes débattre pour savoir s'il y avraiment un problème de pouvoir d'achant en Martiniuqe/Guadeloupe, par rapport à l'hexagone.

De plus, comme les politiques locaux n'ont JAMAIS soulevé la question, je suis sûr que pas mal d'antillais se posent même la question.

Ayant vécu en région parisienne, en Guadeloupe, et vivant en Martinique. Voyageant régulièrement entre ces trois zones, je peux affirmer, PREUVES A L'APPUI que OUI! le pouvoir d'achat est bien moindre pour nous, aux Antilles, que pour un Français de l'hexagone.

Voici ma démonstration :

1) Prix tous plus élevés :

Ici (Martinique/Guadeloupe), les prix des produits de consommation courante, en grande surface (et même chez les discounter type Leader Price) sont en moyenne 1,5 à 2 fois plus chers que dans une grande surface de la région parisienne.

Cela veut dire que pour quelques rares produits (baguette par exemple. Je n'en vois pas d'autres, désolé!), le prix est (quand il est au plus bas, car là aussi on trouve des abbérations) similaire à celui de l'hexagone.

Pour la plupart des produits (fruits et légumes, et leurs équivalents en fruits et légumes locaux), conserves, céréales... c'est 1,5 à 2 fois plus cher. Exêmple (parmi tant d'autres) : Je paye mes céréales 1,75 € en région parisienne... et 3,90 € ici, pour la même marque et le même distributeur...

Pour beaucoup de produits (yaourts, pourtant fabriqués sur place, surgelés, plats préparés surgelés, pizzas fraiches...) c'est 3 à 4 fois plus cher (selon la marque)!!! Exemple : 6,50 à 7 € les 16 yaourts natures, qui dit mieux (5,90 € en promo), dans les grandes surfaces.

Personnellement, je n'achète pas un sachet de 800 g de pates à la carbonara Maggi... à 10,50 € à Carrefour!

2) Idem pour les autres produits et services :

- L' ADSL (triplie play) de 2 à 4 fois plus cher, à service égal, que dans l'hexagone : si on veut une connexion de plusieurs mégas, la TV numérique, et le forfait immilité téléphonique, pour les rares chanceux (vu les infrastructures déplorables de France Télécom), il faut compter au minimum 65 €/mois. Pour les autres, il faut cumuler les abonnements, atteignant facilement un total de 120 €/mois.

- Les assurances (auto, moto), en moyenne 2 fois plus chers que pour la région parisienne. Je suis passé de 200 € par an pour ma vieille clio à 550 €/an, en arrivant en Martinique (assurance au tiers)

- Les pièces auto 2,5 fois plus chères que dans l'hexagone. Toujours pour ma clio, quand on me vend une pièce neuve à 150 € en martinique, et que je me renseigne sur le prix, chez le même constructeur, en région parisienne, elle est à... 60 €... Le coût du transport n'explique pas tout... Et c'est comme ça pour 100 % des pièces auto...

- ... Tous les prix sont entre 1,5 et 3 fois plus élevés (selon)... En tout cas jamais identiques... sauf grosse promotion.

3) Et l'usure prématurée du matériel lié au climat

Ici (pendant que d'autres diront que l'on n'a pas les dépenses liées au froid, comme l'énergie pour se chauffer et les habits pour ne pas avoir froid) :

- Les voitures se dégradent 2 fois plus vite que dans l'hexagone (climat chaud et humide qui use les plastiques et carrosserie, qualité des routes avec de nombreux trous), si bien qu'il faut changer ses pneus tous les ans, et régulièrement faire réparer sa voiture. Et les tarifs des mécaniciens sont eux aussi 2 à 3 fois plus élevés que dans l'hexagone.

- Les appareils électroniques (ordinateurs, TV...) qui au passage sont vendus 1,5 à 2 fois plus chers ici, se dégradent 3 fois plus vite. Un ordinateur tient difficilement 4 ans (de fonctionnement), un lecteur DVD 3 ans... Il faut régulièrement les remplacer...

4) Les dépenses liées à l'isolement :

- Il faut "souvent" aller en France pour étudier, faire des démarches importantes... Je connais peu d'Antillais n'ayant jamais pris l'avion (alors que les hexagonaux n'ayant pas pris l'avion sont assez fréquents). Prix, rien que pour le billet : 500 € quand personne ne prend l'avion. 650 € en général. 1200 € parfois...

- Les voyages sont hors de prix : il faut tout de suite prendre l'avion... minimum 250 € rien que pour le transport...

5) Le prix de l'immobilier :

- L'immobilier (location ou achat) est à des tarifs comparables aux grandes villes Françaises (hors Paris biensur). Un appartement F2 est loué entre 500 et 700 €/mois, et vendu à 100 000 € environ.

6) Les salaires :

- Les fonctionnaires ont une surrémunération de + 40 % pour pallier à la vie chère. Ce n'est pas toujours suffisant, au vu de tout ce que je viens d'évoquer. De plus, les impôts, effectivement minorés de 30%, sont calculés sur le salaire, prime comprise... ce qui revient au même que s'ils n'étaient pas minorés...

- En cas de ruptures de leurs contrats (il y a des fonctionnaires précaires. Ca existe)... Les allocations chômages sont calculées sur leur salaire... hors prime de 40 %!

- Leurs retraites sont aussi calculées sur leurs salaires HORS prime de 40 %!

- Tous les autres (travailleurs du privé, allocataires RMI, ou allocataires chômage), ont des salaires sont majorés : la plupart gagnent le SMIC, à plein temps. Beaucoup gagnent à peine 600 €pour un travail à temps partiel. Cerise sur le gâteau, les minimas sociaux et allocations ont été il y a peu, alignés sur ceux de l'hexagone (ils étaient MOINS IMPORTANTS!!!), après de nombreuses luttes sociales dans les année fin 1990-2000!

7) Des coups de pouce pour le pouvoir d'achat?


Avec 1000 €/mois, il est déjà difficile de vivre dans l'hexagone. On peut se débrouiller :

- en allant chez des hard discouters. Ici ils existent mais vendent quasiment au même prix que les autres grandes surfaces. De toutes façons les prix de leurs produits sont plus élevés que les prix des mêmes produits de grandes marques dans des hypers de la région parisienne.

- en profitant des bons d'achat, des "satisfait ou remboursé", des tickets de caisse qui donnent de l'argent, des bons plans des distributeurs, des magasins d'usines...etc... Ici : CA N'EXISTE PAS! On voit bien les bons de réduction et les "satisfait ou remboursé" (quand ils ne sont pas masqués par les distributeurs)... mais avec systématiquement la mention "hors DOM"

- Dernière en date, une pub pour une carte bancaire siglée d'un grand groupe pétrolier (on reçoit les mêmes pubs à la TV!) : "pour le pouvoir d'achat". Si on y souscrit, on cumule des points à chaque achat, et cela offre des réductions dans les stations services du groupe. Je suis allé sur leur site, car il y a beaucoup de stations services de ce groupe en Martinique... Cette offre ne concerne que la France Métropolitaine...

Il n'y a donc AUCUNE mesure pour le pouvoir d'achat pour nous, et les mesures de l'Etat qui vont dans ce sens ne sont jamais appliquées ici (maison à 100 000 €...) ou mal adaptées (crédit d'impôt pour doubles vitrages et chaudière, mais pas pour les travaux de ventilation naturelle de nos maisons!)...

...

Sans se plaindre, car, que l'on ait choisi de vivre aux Antilles ou non, il y a des aspects positifs, si l'on y est sensible (culture, rythme de vie, climat...)... mais OUI, la vie est chère aux Antilles. OUI, il y a un problème de pouvoir d'achat BIEN plus grave ici que dans l'hexagone, et cela depuis très longtemps.


Moi je n'avais pas attendu la "crise" pour me rendre compte de cela. Je suis surpris que ce ne soit que maintenant que les Antillais réagissent (je crois qu'on a poussé le bouchon trop loin, récemment (RSA non appliqué en même temps, traitement différent entre cyclone et tempête, augmentation des prix en magasins soit disant à cause de celle du pétrole... mais les prix n'ont pas baissé depuis!...).

Je ne suis pas surpris que la France découvre le problème, puisque les DOM ont toujours été traitées avec mépris (décisions prises, qui n'auraient jamais été acceptables pour l'hexagone, ou prises avec des années, voire des décénies de retard)... Apparement, ces îles et terres n'intérressent les hexagonaux que pour leur exotisme et les vacances... et qu'importe si pendant leur séjour chez nous, ils se ruinent en courses dans nos magasins... c'est vite oublié et ça fait partie du folklore...

C'est à nous, domiens, de nous prendre en main. Si la France doute ou fait semblant), mettons lui toutes les preuves infaillibles devant les yeux, car c'est encore elle qui décide de notre avenir (lois, mesures), en tant que départements Français.

J'espère que mon intervention sera relayée, car on entend ou lit tellement de fausses informations au sujet de la réalité des prix aux Antilles...

Enfin, pour conclure, ce ne sont pas quelques mesures, ponctuelles ou non, qui vont régler le problème! Il faut, à mon sens, réorganiser complètement le réseau d'importation/distribution aux Antilles. Rendre transparent le calcul des prix affichés en magasin. Obliger les socétés de service à mutualiser les coûts sur l'ensemble de a Frande, et non justifier des tarifs doubles par notre "éloignement" et nos "spécificités" (EDF mutualise bien les coûts sur l'ensemble de la France. Pourquoi pas les assureurs?)...

Merci de m'avoir lu. A vos réactions...




...

Sans se plaindre, car, que l'on ait choisi de vivre aux Antilles ou non, il y a des aspects positifs, si l'on y est sensible (culture, rythme de vie, climat...)... mais OUI, la vie est chère aux Antilles.

Réponse de Luigi

Posté le : 05-02-2009 à 01:33
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!

(SUITE ET FIN)

... Sans se plaindre, car, que l'on ait choisi de vivre aux Antilles ou non, il y a des aspects positifs, si l'on y est sensible (culture, rythme de vie, climat...)... mais OUI, la vie est chère aux Antilles. OUI, il y a un problème de pouvoir d'achat BIEN plus grave ici que dans l'hexagone, et cela depuis très longtemps.


Moi je n'avais pas attendu la "crise" pour me rendre compte de cela. Je suis surpris que ce ne soit que maintenant que les Antillais réagissent (je crois qu'on a poussé le bouchon trop loin, récemment (RSA non appliqué en même temps, traitement différent entre cyclone et tempête, augmentation des prix en magasins soit disant à cause de celle du pétrole... mais les prix n'ont pas baissé depuis!...).

Je ne suis pas surpris que la France découvre le problème, puisque les DOM ont toujours été traitées avec mépris (décisions prises, qui n'auraient jamais été acceptables pour l'hexagone, ou prises avec des années, voire des décénies de retard)... Apparement, ces îles et terres n'intérressent les hexagonaux que pour leur exotisme et les vacances... et qu'importe si pendant leur séjour chez nous, ils se ruinent en courses dans nos magasins... c'est vite oublié et ça fait partie du folklore...

C'est à nous, domiens, de nous prendre en main. Si la France doute ou fait semblant), mettons lui toutes les preuves infaillibles devant les yeux, car c'est encore elle qui décide de notre avenir (lois, mesures), en tant que départements Français.

J'espère que mon intervention sera relayée, car on entend ou lit tellement de fausses informations au sujet de la réalité des prix aux Antilles...

Enfin, pour conclure, ce ne sont pas quelques mesures, ponctuelles ou non, qui vont régler le problème! Il faut, à mon sens, réorganiser complètement le réseau d'importation/distribution aux Antilles. Rendre transparent le calcul des prix affichés en magasin. Obliger les socétés de service à mutualiser les coûts sur l'ensemble de a Frande, et non justifier des tarifs doubles par notre "éloignement" et nos "spécificités" (EDF mutualise bien les coûts sur l'ensemble de la France. Pourquoi pas les assureurs?)...

Merci de m'avoir lu. A vos réactions...

Réponse de mangakana

Posté le : 05-02-2009 à 01:39
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!

et oui sur l'autre post je le dis c'est les hommes politiques et les békés ils mangent leur soupe de "profitations" ensemble. luigi c'est bien de retaper le france manti cela fait des économies pour les autres, c'est comme cela qu'il faut commencer "chariot gratuit le 7/02/09 dans tous les hypermarchés, supermarchés, libres services, de l'île" le combat doit être mener comme cela.

Réponse de Luigi

Posté le : 05-02-2009 à 01:43
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!

Je n'ai même pas lu le France Antilles du jour! Il paraît qu'ils parlent du pouvoir d'achat en Martinique.

Vive les journalistes d'investigation (mode hyper ironique)!!! Hourra! France Antilles découvre que la vie est chère aux Antilles!!!!

Réponse de Salomon

Posté le : 05-02-2009 à 01:44
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!

Le Paradis se paie cher.

Réponse de Luigi

Posté le : 05-02-2009 à 02:03
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!

Je ne sais pas. Je ne connais pas le paradis.

Réponse de Salomon

Posté le : 05-02-2009 à 02:24
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!

Le Paradis terrestre pour les uns ou épreuve terrestre pour les autres. Bien-sûr il faudrat se préparer aussi à quitter cette "planète salle-d'attente", mais le plus tard possible ... en attendant un meilleur pouvoir d'achat.

Réponse de emmalou

Posté le : 05-02-2009 à 02:31
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!


Le paradis, c'est à chacun de se le créer, car personne n'en aura la même définition...

Certains ne le trouveront jamais, d'autres l'ont déjà, quelque soit son prix, quelque soit sa latitude.


Luigi,
ton petit 6, m'évoque beaucoup de questions, mais je reviendrai demain pour en discuter.

Tout de même, comment font ceux qui ne sont pas fonctionnaires et n'ont pas ces 40%, encore moins les primes qui vont avec et ne pensent même pas à ce qu'ils auront à la retraite tellement convaincus de ne rien avoir à ce moment là pour cause de caisses vides??????

Cordialement

Réponse de homatoufer

Posté le : 05-02-2009 à 03:09
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!

Il faut savoir que l'octroit de mer plombe les prix: +30% sur les prduits de telephonie et informatique. Un jeu de DS nintendo coute environ 50 euros... contre 39 en métropole... Ya comme un problème quelque part... Avec en plus un TVA entre 3 et 8,5%.
Mais dans son discours de candidat à la présidence, le petit Nicolas ne disait-il pas que les régions d'outremer avec un taux de TVA anormalement faible...!!! Et qu'à terme il allait y remédier...!!! La Guyane par exemple à un taux de TVA=0%... Mettra-t-il en acte sa promesse....! A suivre.... Mais Y. Jego semble faire un pas en arrière avec son discours faussement populiste...!

Réponse de Luigi

Posté le : 05-02-2009 à 03:43
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!

Réponse à Emmalou : ils se débrouillent.

- Ils habitent chez leurs parents jusqu'à un âge avancé, et leur salaire sert à faire les courses pour leurs parents et eux mêmes
- ils ont des activités non déclarées, en plus de leur travail déclaré, car payer des impôts sur l'ensemble ne leur permettrait pas de survivre (vente de produits fait maison, de fruits du jardin, nettoyage, élagage de jardins...)
- ils mangent du riz, du riz, et encore du riz. Plutôt les produits les moins chers, avec JAMAIS de produits frais (bonjour l'obésité, et les risques de cholestérol et de diabète)
- Ils cultivent des légumes quand ils en ont la possibilité
- Ils mangent des fruits à pain, chassent les crabes...
- Ils ne partent jamais en vacances
- Ils s'arrangent pour avoir un maximum d'aides de l'état, en complément, pour pouvoir manger décemment (se déclarent en parent isolé...etc...)

Voilà comment ils font, aux Antilles!!!

Et moi même, qui gangne 600 €/mois (réduction de poste. Travail à temps partiel), je me reconnais dans plusieurs de ces solutions.

En fait, ils font comme n'importe quel pauvre de France, sauf qu'aux Antilles, la MAJORITE de la poupulation est dans ce cas. Il n'y a qu'à observer la fréquentation des hypermarchés avant, et après le paiement des aides de l'Etat, ou encore le contenu des caddies dans les hypermarchés (surtout les discounters), ou bien interroger les personnes autour de soi sur leur mode de vie... pour se rendre compte que plus de la moitié des Antillais sont PAUVRES (n'ont pas de quoi vivre décemment de leur salaire)

Réponse de homatoufer

Posté le : 05-02-2009 à 04:00
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!

et ils comptent aussi sur les amis...

Réponse de cocoman

Posté le : 05-02-2009 à 08:46
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!

on vit dans la société mise en place par les élus que l'on a choisi démocratiquement, tant au plan national que local.

si on vote sur des critères valorisant la haute finance alors que l'on gagne le smic, il n'est pas étonnant que ça coince....

Réponse de bachman

Posté le : 05-02-2009 à 14:47
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!

Un site interessant , je note que les statistiques de la France datent un peu :

http://perspective.usherbrooke.ca/bilan/servlet/BMTendanceStatPays?codeTheme=2&codeStat=SI.DST.10TH.10&codePays=FRA&langue=fr

Réponse de monstaflex

Posté le : 05-02-2009 à 14:56
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!

Luigi c'est avec plaisir que je t'invite a diner chez moi car j'aime ta facon
de penser lol,et je me vois bien discuter des heures avec toi . puis je avoir ton age ?

Réponse de DOM

Posté le : 05-02-2009 à 15:25
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!

Etant donné que l' état paye ici 40% de plus ses fonctionnaires , accorde une réduction d ' impôt de 30% à toute la population et perçoit une TVA inférieure de 50% par rapport à celle de la métropole alors que les services qu' il apporte sont sensiblement égaux ( routes nationales , éducation , hôpitaux , etc ... ) le problème me semble t- il n' est pas à ce niveau mais bien du à l' éloignement de la région de la métropole , les profits du privé ( via le commerce et les services ) ainsi que de la région ( qui par exemple paradoxalement touche une partie non négligeable sur les taxes très importantes aux Antilles des billets d 'avion tout en n' apportant plus aucune aide à ce niveau mais continue à dénoncer des prix trop élevés ) .
Je pense donc que si ce combat est justifié ( même si je ne cautionne pas une atteinte aux droits fondamentaux vu l' action non démocratique de certains gréviste certaines méthodes ) il ne faut pas se tromper d 'adversaire car l' état français et l' Europe consentent déjà à des efforts non négligeables par solidarité avec les DOM . Cette inégalité ( positive ) de traitement par rapport aux français de métropole me semble donc justifiée mais je suis surpris que ceux qui viennent aujourd'hui 'Hui lui demander de faire encore plus sont des groupes indépendantistes prétendant rejeter colonialisme et assistanat alors que la situation des autre îles voisines indépendantes et bien pire que celle que nous connaissons ici .

Réponse de cocoman

Posté le : 05-02-2009 à 15:32
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!

la fonction publique reste une référence dans bien des domaines.....à mon avis le privé doit s'aligner sur le svc public et pas le contraire....dans la fonction publique, tout le monde est à égalité....avec possibilité d'évolution de carrière pour ceux qui sont motivés.

Réponse de DOM

Posté le : 05-02-2009 à 16:25
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!

Cocoman ,
Si le privé s 'aligne sur le public alors les coûts de productions augmenteront d ' autant plus qu' ils seront répercutés par les intermédiaires et le détaillant sur les prix au détail via leur marge bénéficiaire ( ainsi 4 euros d ' augmentation de l' heures finissent par en coûter 10 au consommateur ) et le coût de la vie suivra ce qui reviendrait à baisser fortement le pouvoir d 'achat ce qui est déjà la raison de la grève en Guadeloupe ...
On peut aussi bloquer les prix de vente au détail et le coût des services ce qui aura pour conséquence direct d 'asphyxier toutes les petites entreprises et commerces locaux et de mettre un max de salarié au chômage , ce chômage qui est aussi une des raison du mécontentement actuel ....
On peut encore supprimer les charges sociales , ce qui reviendrait à faire payer aux seul habitants de la métropole le surcroît et l' agravation du trou actuel de la sécu , de l' assurance chômage et bientôt de celui des retraites ... Ceux ci seront ils prés à faire ce sacrifice imposé par un groupe d ' indépendantiste pour qui la France représente un pays colonisateur dont le voeux le plus cher et de la mettre dehors ?

Réponse de dsezsq

Posté le : 05-02-2009 à 16:51
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!

Si on enlevait les 40% au fonctionnaires qui sont nés et vivent içi peut-être que la vie serait moin chère!!!!

Réponse de cocoman

Posté le : 05-02-2009 à 17:06
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!

baisser les salaires des patrons surpayés et arrêter d'engraisser les actionnaires permettrait de trouver des fonds pour augmenter les salariés, non?

Réponse de Elbaz

Posté le : 05-02-2009 à 17:06
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!

Ca c'est sur que toujours plus d'argent, n'arrange pas les choses,
et faire descendre la masse salariales des fonctionnaires,
en même temps qu'un controle des prix pour les consommations courantes,
permettrai un certain rééquilibrage du marché.
Tout est dans la dose!!
ceci dit vu les masses salariales,impliquées, qui sont aussi des masses votantes, ont est un peu bloqué là!!

Après, il y a la pression fiscale, pour exemple, les loyers dans le privé en Martinique sont au double de ce qu'ils sont en guadeloupe, qu'il n'y ai pas eu de revendications, la dessus sauf pour des loyers HLM, qui sont déja très bas, quand ils sont payés, démontre que la pression des impots fonciers n'est pas la même entre les deux iles,
et pourquoi on se demande??
La valeur locative est surévaluée par les impots en Martinique, dans le privé, mais comme ça concerne une minorité, on s'en tape un peu !!


Elbaz

Réponse de DOM

Posté le : 05-02-2009 à 17:14
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!

Bien entendu dseszq , et même à tous les fonctionnaires , ne faisons pas de discrimination ....
...car celui ci a une influence certaine en premier lieu sur un coût des loyers qui est loin d' être négligeaible et qui doit être acquité par tous , y compris par ceux qui comme cocoman n' ont que 600 euros de revenus mensuel .
L' argent ainsi économisé pourrait même être reversé à l' ensemble de la population , sous des formes diverses , afin d 'améliorer la situation générale .
Reste à savoir ce qu' en penseront les premiers concernés et s' ils pensent que l' Europe et la France apportant sous diverses formes un effort de solidarité pour les DOM ( expliquées dans mon avant dernier message ) il serait normal qu' eux même , vivant dans ces DOM , contribuent à leur développement tout en rétablissant une certaine égalité entre citoyens domiens .
PS : ces fonctionnaires , arrivant pour partie de métropole, bénéficient d 'une prime de vie chére mais que je sache le postier antillais venant travailler à Paris pendant 20 ans ne touche aucune prime pour s 'équiper contre le froid , ni pour se chauffer ...
A ce sujet et pour êrte tout à fait équitable lorsque l' on compare le pouvoir d ' achat entre DOM et métropole on oublie bien souvent le surcout trés loin d 'être négligeable qu' occasionne la vie en pays froid .

Réponse de clic

Posté le : 05-02-2009 à 17:24
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!

D'accord avec DOM
Oui la vie est trop cher ici (en Martinique), pouvoir d'achat insuffisant, etc ... C'est un constat, mais quelle est la cause?
Pour remédier à un problème, il faut connaitre sa cause.
Or prenons un exemple simple:

Les produits locaux, melons, tomates, etc...
Ils ne subissent pas de transport, on ne peut donc pas imputer dans leur prix un cout de transport qui viendrait augmenter le cout total!
Or, ces produits, sont beaucoup plus cher ici qu'en Métropole, même ceux qui sont vendus en bord de route (ce qui exclut la cause de marge exagérée des grandes surfaces).
Alors pourquoi?
Qu'est ce qui rentre dans le prix de revient de ces produits.
Exclusivement la Mai d'oeuvre.

Donc, pour diminuer le cout des produits locaux, il faudrait diminuer le cout de la MO.
2 solutions pour en diminuer le cout:
1) Baisser les salaires
2) A salaire égale, produire plus....

Prenons un autre exemple:
Les frais bancaires (je ne parle pas du cout des crédits, mais uniquement les frais de gestion des comptes).
Ils sont gérés ici, et coutent beaucoup plus qu'en Métropole!
Ils sont pourtant réalisés de la même facon, et il n'y a pas non plus de problèmes de transport. Ces frais sont donc directements générés par un cout de MO locale...
Comment faire pour les diminuer.
Là encore, diminuer les salaires ou augmenter la productivité pour en diminuer le cout total.

Diminuer les salaires ne serait pas la solution, car, ca ne changerait pas le probleme du cout de la vie (on baisserait le cout des produits locaux uniquement, mais comme les salaires seraient plus bas, il y aurait le même delta).

Il ne reste qu'une solution à mon avis: augmenter la productivité de chaque personne.
Ca aurait aussi une incidence directe sur les marges des grandes surface car, à marge nette égale, si les frais internes diminuent, les couts de ventes diminuent aussi.

Mais il y a peut etre d'autres solutions ??

Réponse de cocoman

Posté le : 05-02-2009 à 17:47
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!

euh DOM, mes revenus ne sont pas de 600euros, tu confonds avec Luigi je crois....en fait je suis fonctionnaire en métropole, mais si je venais bosser aux antilles mon salaire ne bougerait pratiquement pas vraiment car je perdrais des primes quasi équivalent aux 40% ....donc pour moi bosser aux antilles ou en métropole ne changerait pas vraiment ma feuille de paye.

si les salaires du privé sont faibles par rapport au côut de la vie, soit on augmente les salaires, soit on baisse les prix! il n'y a pas d'autres solutions.

Réponse de DOM

Posté le : 05-02-2009 à 17:56
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!

Bien sur baisser ou augmenter le coût des salaires ne changera rien au probléme comme Clic l' a démontré en ce qui concerne la baisse et je l' ai démontré de mon coté en ce qui est de la hausse .
Augmenter la productivité par des moyens divers serait une solution mais aussi un sérieux controle des prix car il est certain que quelques uns abusent aussi pour engranger les bénéfices juteux , que ce soit dans la grande distribution ou dans les services .
Une plus grande influence des consomateur via le boycot des produits ou enseignes ne serait pas à négliger non plus . Par exemple quand les tomates sont exagérément chères je me refuse à en acheter ainsi que les yaouts , etc ... et j' évite systématiquement les enseignes ayant les prix les plus élevés . Nous subissons les lois du marché mais devont nous montrer également des consomateurs responsables plutôt que des gogos prêt à tout acheter à n' importe quel prix si nous voulons que ceux ci ne montent pas éxagérément .

Réponse de DOM

Posté le : 05-02-2009 à 17:58
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!

Excuse moi Cocoman c 'était bien de Luigi dont je parlais ici ...

Réponse de dsezsq

Posté le : 05-02-2009 à 18:02
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!

on donne que 20% aux fonctionnaires , 10% en+ au autres et on baisse les prix dans les magasins!!! Ils ont pas encore compris que si c'est moins chère on achète plus!!! Les produits locaux plus chère ??? j'ai toujours pas compris !!!!!!!!
Enfin c 'est un rêve tout ça!!!!!

Réponse de cocoman

Posté le : 05-02-2009 à 18:05
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!

avec 600 euros par moi on ne peut pas faire vire une famille....

Réponse de dsezsq

Posté le : 05-02-2009 à 18:07
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!

entièrement d'accord !!!! içi ou en métro c'est impossible !!!!!!!

Réponse de cocoman

Posté le : 05-02-2009 à 18:35
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!

et je dirais que 1200euros par mois c'est jouable à condition d'avoir un logement HLM et des allocs...sinon c'est galère!

Réponse de cocoman

Posté le : 05-02-2009 à 18:41
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!

dsezsq , 10% si tu gagnes 1200euros , ça fait 120euros de plus/mois....soit environ 28euros/semaine....franchement ça ne change presque rien!

Réponse de DOM

Posté le : 05-02-2009 à 19:11
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!

oui et non , on peut dire aussi que c 'est casi 1500 euros par en plus c' est à dire énorme ou 4 euros par jour c 'est à dire nul...

Réponse de clic

Posté le : 05-02-2009 à 19:18
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!

Heuuuu dsezsq:
on donne que 20% aux fonctionnaires: ca je crois qu'ils ne seront JAMAIS OK, alors si tu fais cela, ils se mettront en greve illimitée.

On donne 10% en+ au autres: qui ca ON ???? Les autres sont payés par les patrons qui les embauchent. Et pourquoi donner +10% à tous les autres ??? Dans ces autres là, il y en a qui bossent super bien, et d'autres qui en font le moins possible, donc ca ne serait pas juste.

on baisse les prix dans les magasins: qui ca ON ???? Si déjà tu veux que ON paye 10% de plus ses salariés, ON ne va pas en plus baisser ses prix !!!!
Ou alors, il faut que TU deviennes ce ON et que TU payes tes salariés 10% de plus et que TU vendes 10% moins cher que les autres.
Mais je pense que dans ce cas là, TU vas te casser la gueule ...

Réponse de DOM

Posté le : 05-02-2009 à 19:31
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!

Le problème c 'est que s' il faut attendre que tout le monde soit d 'accord autant ne rien faire du tout ...
Il est possible de dire que la situation des fonctionnaires des DOM étant inéquitable vis à vis de la population (et cela d' autant plus qu' ils sont payé via le budget de l' état et donc aussi les domiens ne bénéficiant pas des 40 % ) , on pourrait commencer progressivement à ne plus donner tout le bénéfice de cette injustice sociale aux nouveaux arrivant tout en réduisant progressivement la prime des fonctionnaires actuels . Bien sur , certains crieront à l' injustice sociale mais est il juste qu' une minorité de la population bénéficie de 40% de salaire en plus payés par d 'autres ( via la TVA) qui parfois ne touchent que 600 euros mensuels et souvent que le SMIC pour vivre ...

Réponse de lefcal

Posté le : 05-02-2009 à 21:05
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!

excusez moi de revenir à des éléments de bases:

contrairement à ce qui est écris plus haut, pour être depuis 5ans aux Antilles avoir vécu dans les deux iles et faire régulièrement des aller et retour: la vie en Guadeloupe et bien meilleurs marché qu'en Martinique, je dirai environ 20%.

et cette différence est essentiellement dut à deux phénomènes, l'octroi de mer bien supérieur, le Conseil régional de Martinique à d'ailleurs rejeté par avance toute demande d'harmonisation (hier rci journal de 8H), l'autre éléments et le cout du port je vous rappelle qu'il est établie que le port de Fort de France est le plus cher du monde en terme de cout prestation à la tonne.

Par ailleurs et ces éléments n'explique bien sur pas tout il me semble que les questions sont mal posés, j'ai deux réflexions.


Pourquoi dans un territoire dont 60% de la population active est fonctionnaire ou assimilé ( moyenne nationale 45% mondial 27%)que ceux ci donc la majorité touche des primes de vie chères, et que l'ensemble des habitants bénéficient d'abattements fiscaux , que l'état investit plus pour chaque habitant ( un peu moins de deux fois plus): voulez vous que les commerçants pratiquent les même marges, seraient ils les seuls a ne pas pouvoir bénéficier de cette manne.

Et je ne parle pas ici simplement du grand capital béké ou non comme le montre l'exemple du melon au bord de la route cité plus haut, il n'y a pas de raison que seuls les fonctionnaires vivent mieux en Martinique.

par ailleurs autre problème endémique, aujourd'hui au journal de treize heures c'étais le mim qui parlait, pas les syndicats, mais c'est la région qui fixe l'octroi de mer et plus de 60% des taxes locales. Il faut se poser la question de savoir si un territoire de 400 000 habitant peut supporter les couts de 27 communes, plusieurs communautés de commune, un département et une région, tout cela à un cout pour chacun de nous et aucun sens. 380 000 habitant en frce c'est trois ou quatre commune, un cinquième d'un petit département et jamais plus d'un dixième de région, sans parler des allemands ou des anglo-saxons qui en dessous d'un millions d'habitant n'organise pas d'administration locale.

Ces 5 strates artificielles administratives nous coutent très cher avec une fiscalité locales parmi les hautes d'Europe mais cela on a pas le droit de le dire car cela bénéficie à des martiniquais, alors oui cela n'est ni l'état français, ni les autres qui sont les seuls coupables aujourd'hui une partie des exploiteurs de la Martinique responsable du surcout de la vie, sont de "vrai martiniquais" ( j'aime pas l'expression mais je l'emprunte a notre président de conseil régionales) et c’est la poutre dans nos yeux que l’on ne veut pas voir.

Réponse de pipou

Posté le : 05-02-2009 à 21:32
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!

Je suis d'accord avec Lefcal, des économies pourraient surement être réalisées, une région "caraïbe" comprennant 3 département semblerai plus logique et serai probablement plus économique.
Mais les accros du pouvoir ne peuvent plus le lacher une fois qu'ils y ont gouté !

Réponse de osiris

Posté le : 05-02-2009 à 22:13
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!

Juste un petit élément de réflexion pour agrémenter le débat... De toute évidence, les 40% supplémentaires pour les fonctionnaires peuvent paraître totalement injustes pour les personnes n'en profitant pas. Mais il faut peut-être aussi se rendre compte que c'est un des seuls moyens pour l'Etat d'assurer des services publics relativement efficaces dans les DOM.

Etant moi même agent de l'Etat et entouré de fonctionnaires, je peux vous assurer qu'aucune personne originaire de métropole n'accepterait de venir ici sans cet "avantage" financier. Et comme il l'a déjà été dit, ces 40 % ne permettent pas franchement d'avoir un niveau de vie supérieur ici à celui d'un fonctionnaire en métropole. Donc à mon sens, si cette "prime" était supprimée, les services publics martiniquais seraient laissés à l'abandon...

Encore une fois, je ne veux absolument pas dire que la prime de 40% est juste ou qu'elle est une solution durable mais je constate simplement que sans elle, des difficultés sans doute plus grandes pourraient voir le jour.

PS : s'agissant de l'exemple du "postier antillais" qui irait travailler en métropoe, il bénéficie de billets d'avion pour revenir aux Antilles, de congés bonifiés tous les 3 ans et des 40% quand il rentre au pays durant ces congés bonifiés. Donc je ne pense pas qu'il soit à plaindre...

Réponse de Luigi

Posté le : 05-02-2009 à 22:49
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!

Bonjour!

Vous me faites rire avec vos spéculations sur les solutions à trouver!!! "Moi je pense qu'il faut faire ci! Non, moi je pense qu'il faut faire ça!"...

Vous n'êtes pas économistes à ce que je sache!!!!

Palme d'or à Cocoman qui veut enlever les 40 % aux personnes nées en martinique pour les reserver aux nouveaux arrivants!!! Mais biensur! Tu fais le même boulot que ton collègue du bureau d'à côté, qui vient d'arriver et il gagne 40% de plus?!! Ca a été le cas il y a des années. Les Antillais se sont insurgés (A RAISON!!!) et ont obtenu la généralisation des 40 % pour eux!

Bref...


Sachons rester à NOTRE PLACE! Nous sommes consommateurs : occupons nous de dénoncer les différences de pouvoir d'achat que nous subissons avec le reste de la France, car CE N'EST PAS NORMAL qu'un département Français ait un pouvoir d'achat plus faible ques les autres. Personne aux Antilles n'a demandé à être Français, pas plus qu'un francillien n'a choisi à la naissance d'être Français... Nous sommes, aux Antilles, Français, alors QUE LA FRANCE ASSUME!!!!

Les 40%, la TVA réduite... Ca ne suffit pas. Ca n'a JAMAIS SUFFI. Il faut arrêter de faire croire ça. Les mêmes équipements qu'en France? Pfff!!! Il y a encore 30 % de Français logés dans des maisons insalubres en France??? Non, pas depuis les années 70... Ici, ca fait 40 ans que la France aurait du apporter une solution à ce problème....

Mais encore, je ne fais que constater, en tant que citoyen...

Pour Monstaflex : MERCI!! J'ai 30 ans.

Pour DOM : Avec 600 €/mois, non, je ne survivrai pas. C'estr pourtant mon salaire (réduction de poste). Heureusement que j'ai des activités parallèles qui me permettent de grapiller des euros (rien d'illégal, mais pas forcément déclaré), et que je vis en couple avec ma copine qui gagne mieux sa vie que moi (ce n'est pas difficile!!!)

Réponse de DOM

Posté le : 05-02-2009 à 22:54
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!

Devoir passer 20 ans ou plus en métropole en attendand une mutation dans sa région , quand on sait la difficulté d ' adaptation au froid et à la culture métropolitaine ( souvent parisienne ) pour un antillais et dire que bénéficiant tous les 3 ans d ' un congé bonifier alors il n' a pas à se plaindre ...
Je leur laisse là les commentaires, n' étant pas ici concerné ...
Dire que sans les 40 % , les fonctionnaires métropolitains ne viendraient pas ici , alors que des milliers d ' entres eux sont venus sans aucune sécurité de l' emploi ou en créant avec toutes les difficultés et les risques financier que l' on connait une entreprise ...
C' est un peu fort de café ...
Vivre ici apporte une qualité de vie bien supérieure à la métropole quoiqu' en disent certains grincheux et même avec une prime de 40% et un emploi assuré je ne serai pas tenté de faire le trajet inverse pour m' installer en Métropole comme fonctionnaire ... ( la je suis concerné et peux donc commenter ...)

Réponse de osiris

Posté le : 05-02-2009 à 22:55
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!

lol "rien d'illégal mais pas forcément déclaré"...

Réponse de Luigi

Posté le : 05-02-2009 à 22:56
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!

C'est ça ou ne pas survivre! Débrouya pa péché!

Réponse de DOM

Posté le : 05-02-2009 à 23:14
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!

Cocoman ,
je te rejoins tout à fait pour la palme d 'or et le constat que 600 euros mensuel n' est pas suffisant , même pour survivre , par contre exiger le même niveau de vie que la France n' est pas très réaliste car une île de 400000 habitants perdu à 7000 km de la métropole subit des contraintes du au coût de l' acheminement des biens et cela est tout aussi valable pour des îles indépendantes tel la Dominique , la Jamaique ou St Domingue que pour des îles rattachées à d 'autres territoires comme Puerto Rico . N' oublions pas non plus que l' absence de frais importants de chauffage et de l' habillement ( de la tête au pied ) pénalise de son coté le pouvoir d 'achat métropolitain par rapport à celui des DOM et donc dans ce cas l' égalité stricte se transformerait en une inégalité inverse incompatible avec ton raisonnement ...
Pour ce qui est des 40% d ' habitat insalubre , je ne sais de quand date ce chiffre surprenant , car les logements sociaux comme les maisons neuves sont apparues en nombre ( même s ' il est encore insuffisant ) dans le paysage martiniquais ces dernières années .Ce chiffre serait peut être plus proche de la réalité guadeloupéenne mais reste à vérifier .

Réponse de lefcal

Posté le : 05-02-2009 à 23:17
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!

pas declaré c'est illegal, et meme criminel, plus un simple delit

Réponse de DOM

Posté le : 05-02-2009 à 23:24
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!

L' illégal a ici une notion beaucoup plus élastique qu' en métropole et atténue aussi l' impression négative que l' on peut avoir des conditions de vie aux antilles .
Je me souviens par exemple d ' une fonctionnaire de la chambre des métiers disant ( donc , officieusement ) à la fin d ' un stage préalable à la création d 'entreprise :
Si vous n' êtes pas sur de votre projet mieux vaut ne pas vous déclarer afin de ne pas subir les couts consécutifs à l' échec de celui ci ... Cette façon peu orthodoxe de voir les choses tient lieu bien sur de soupape de sécurité necessaire , vu le nombre de chomeurs important ( mais parallélement il y a un nombre aussi élevé de djobeur aussi ) et les difficulté d 'entreprendre dans un endroit si confiné et éloigné de tout .
Qui donc en métropole pourrait tenir un tel langage dans le même endroit ????

Réponse de Luigi

Posté le : 05-02-2009 à 23:33
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!

DOM, n'oublie pas qu'en Martinique, tout s'use bien plus vite.

- En France, on peut conserver sa voiture 20 ans si on y fait attention. Ici, c'est impensable : au bout de 10 ans, ca commence à péter de partout (à cause du climat, des côtes, des trous dans les routes). Sans compter qu'il faut changer les pneus tous les ans. C'est plutôt tous les 3 ou 4 ans en France... que les pièces auto coûtent réellement 2,5 fois plus cher que strictement les mêmes, vendues en France.

- Les appareils électriques pètent les uns après les autres. J'en suis déjà à mon 3ème lecteur DVD (mon premier achat de lecteur DVD remonte à 4 ans), et à ma 2ème TV, en quelques années... En France je n'ai jamais vu ca... Le climat tempéré est beaucoup plus adapté à tous ces produits.

- Le prix de n'importe quel voyage hors de Martinique (200 € le illet d'avion pour parcourir 120 km entre la Guadeloupe et la Martinique, je suis désolé : c'est du VOL. Quand Air France ne fait même pas payer ce prix pour faire un Paris Marseille (1000 km)) est très élevé...

- ...etc...

Ca a vite fait de "compenser" les frais liés au froid :

- le manteau annuel (60 € en moyenne), les pulls amortis d'une année sur l'autre, et autres habits (on vit nu aux Antilles?) Ici les habits s'usent très vite avec la sueur. Et hors de question de porter le même habit deux fois de suite... Mon budget habit est bien plus élevé ici que quand je vivais en France!

- le budget énergétique pour se chauffer : 2000 € par an? au maximum, pour une famille. Et encore... Ca fait 150 €/mois répartis sur l'année... Moi j'ai presque 1000 € de frais de réparation pour ma voiture chaque année, liés au climat, et rien que pour ma voiture....

Alors utiliser l'argument des frais liés au froid, pardon, mais ca ne passe pas...

Réponse de Luigi

Posté le : 05-02-2009 à 23:40
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!

Lefcal : merci pour ta leçon...

Vivre avec 600 € ici revient à vivre avec 300 € en France...

Quand tu te démènes pour t'en sortir, travaille ce que tu peux, subit une réduction de poste (merci sarko, c'est direstement lié à ses décisions, dans mon cas), et ne reçoit que... 300 €/mois...

Oui j'assume... Et alors?... C'est ça ou je suis à la rue... Et ca couterait bien plus cher à l'état...

Si on te dis : "tu es 100 % légal et tu es à la rue" ou bien "tu ne déclares pas tous tes revenus (certes c'est illégal), et tu arrives à payer tes factures"... le choix est vite fait.

Alors les donneurs de leçons nantis, qui ne connaissent rien des réalités des Antilles... je les.....Biiiip!

Réponse de cocoman

Posté le : 05-02-2009 à 23:59
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!

Luigi tu as du mal me lire!!
en ce qui me concerne je pense qu'il vaut mieux tirer les salaires du privé vers le haut sans baisser celui des fonctionnaires....en fait prévoir 40% d'augmentation pour les petits et moyens salaires (inférieurs à 2500euros puis % dégressifs au delà)....l'argent des actionnaires et des plus riches (hauts revenus) pourrait financer celà par ex....c'est une piste....ou alors un systême de complément de revenu façon alloc pour les bas salaires financé par impôts sur les plus riches.

Réponse de vera cruz

Posté le : 06-02-2009 à 00:20
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!

non luigi

c'est parce qu'ici comme ailleurs de nombreuses personnes font comme toi, ou arnaque l'ursaf ou la caf etc

que l'etat n'a plus pas les moyens de ces ambitions, c'est par definitions un chiffre noir mais imagine ce qui se passerait si le budget de l'etat augmente ne serait ce que de 5%

vous car je me fais un devoir de ne jamais voler mes concitoyens ( car c'est bien de vol d'argent de chacun d'entre nous dont on parle) etes responsable du manque de moyen de l'etat.

une personnes qui arnaque la caf c'est deux cent cinquantes qui paieront plus cher, c'est l'augmentation des minimas qui devient imposssible.

Réponse de DOM

Posté le : 06-02-2009 à 00:24
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!

Luigi ,
Je te comprends mais ne mélangeons pas un voyage d ' agrément hors de la mMartinique qui ne coûte pas nécessairement comme tu le dis 200 euros mais moins si tu choisis tes dates à l' avance voire la moitié si tu prends un transport maritime ( 4heures pour un PAP/ FDF).
Les SDF meurent en nombre chaque hiver en métropole pas ici car que ce soit de froid ou bien même de fin on peut survivre ...
Ma bagnole précédente acheté d ' occase 1200euros , est arrivée aux 200000 bornes mais avec Dean j' ai du laisser tomber et me la suis fait rembourser par l' assurance . En France les pneus se bouffent moins vite mais vivant en montagne il me faut les changer tous les ans pour des pneus neige ...Et ta bagnole en métropole elle ne tombe " jamais en panne ? incroyable ...
Mon lecteur de DVD à 5 ans et fonctionne toujours même si ma TV ( mais d ' occase... ) à lâché après la même durée ...
Aux Antilles on ne vit pas nu cependant en dehors du tee shirt , short et sandales habituels on n' a pas besoin de grand chose par contre quand tu as des enfants qui grandissent ( tous les ans ...) crois moi la facture vêtement en métropole est drôlement salée au bout du compte . Les petites chaussures d 'entre saisons , les grosses d ' hiver , les bottes , les chemises , les petits pulls , les gros , les blousons légers , les doudounes , les pantalons léger , les plus chauds et j' en passe , j' en ai fait l' expérience alourdissent le budget , sans compter bien sur les 2000 euros de chauffage nécessaires à chauffer toute la baraques ( les petits ont leur chambre , hé ouais ...). ...Et les sorties ? ici les gamins peuvent jouer dehors et aller à la plages toute l' année tandis que sous le froid ça se complique sérieusement car on ne peut pas les garder enfermés 24h/24 ....
Crois moi j' ai été fauché des deux cotés de l' Atlantique et y' a pas photo ... même si en extrapolant les chiffres et vivant en célibataire on peut avoir l' impression inverse ???

Réponse de Luigi

Posté le : 06-02-2009 à 03:22
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!

Chacun son expérience il est vrai, DOM.

N'empêche que j'ai toute ma famille en France, et quand je vois leur confort de vie (qualité de la nourriture, de leur décoration intérieure, mobilier (Ikea), de leurs voyages (ski, USA, Europe, Magrheb, à prix bradés), de leurs occupations... pour ceux qui ont le même travail que moi (à temps plein, certes)... ca me laisse pantois... même si je ne les envie pas car j'aime habiter en Martinique... Mais j'aimerais, dans la mesure du possible, pouvoir avoir un niveau de vie qui se rapproche du leur, sans avoir à choisir de quitter la Martinique de toutes façons mon choix a déjà été pris, et c'est la Martinique...)

Les membres de ma famille n'ont pas tant l'air que ça de dépenser pour le froid. D'autant que tout le monde n'a pas en permanence des enfants qui grandissent. Pour les adultes, les habits d'hiver, d'automne et de printemps tiennent plusieurs années.

Pour moi, vivre en Martinique, c'est un choix, mais qu'en est il des Martiniquais "de souche", qui n'ont pas demandé de vivre dans un département ou le pouvoir d'achat/niveau de vie est inférieur à celui des autres département? (Je maintiens)

Ca fait bien longtemps que je n'ai pas pu me faire un vrai repas équilibré ici. Je n'ai pas 10 EUROS à mettre pour me faire à manger. En France pour 10 euros de courses, j'ai un repas de roi. Entrée/plat/Fromage/Dessert/Boissons... Ici c'est le minimum pour faire un repas simple, mais équilibré. En dessous il manque forcément des choses...

Autre chose DOM : nous ne devons pas avoir le même mode de vie en Martinique : ici, je porte bien plus souvent la tenue "Jean/Chemise (ou polo)/Chaussures en cuir" que le "short/T-shirt-Tongue" : c'est peut être pour ça que notre budget habillement ici ne nous paraît pas du tout le même!!!

Effectivement, si c'est pour vivre une vie de bohème, tout parraît forcément moins cher (je me trompe peut être en vous attribuant ce mode de vie. C'est le short-T-shirt-tongue" qui me fait écrire cela)...

Réponse de cocoman

Posté le : 06-02-2009 à 09:54
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!

moi je suis en métropole 12m/an ... short/Tshirt/savates 6 mois par an , et en pull/jean/godillos les autres 6 mois....franchement que ce soit dans une tenue ou dans l'autre, ça ne change pas vraiment mon niveau de vie!

ce qui est exorbitant c'est : loyer, transports(voiture, train, etc...),EDF,impôts et taxes.

la nourriture est abordable si on sait cuisiner, et les fringues ça va si on s'en fout de la mode.

je pense qu'aux antilles il y a double problème: prix trop élevés et salaires du privé trop bas.

Réponse de DOM

Posté le : 06-02-2009 à 10:01
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!

Luigi ,
Pour me loger et faire vivre une famille de 4 personnes , dont ma fille poursuivant des études supérieures en classe prépaatoire à FDF où elle est interne je possède un revenu de 1400 euros mensuel , auquel s ' ajoute sa bourse . Je ne vois pas ce que tu entends par une vie de bohème car nous avons une vie stable est équilibrée à tout point de vue . Maintenant s' il s ' agit de consommer à tout va comme c 'est le cas dans le monde occidental , mais aussi ici où les 4X4 sont en nombre dans les embouteillages quotidien , cette façon de vivre mène la planète à sa perte sans pour autant mener la société vers un véritable bonheur . Je note aussi que si l' on compare le niveau de vie correspondant à la région celui de la Martinique est bien supérieur à la casi totalité de ses voisins , petits ou grands . D ' autre par l ' argument principal des indépendantistes à la base de la gréve étant que les Antilles ne doivent plus être assistées et réfutant par avance la perte de pouvoir d 'achat qu' impliquerait cette indépendance , la dignité étant au prix du rejet du modelé de consommation occidental je ne comprends pas bien . En fait il faut nous faire face ici à des arguments contradictoires du genre la France n' en fait pas , il faut qu' elle en fasse plus mais quand elle sera partie nous en feront moins . Dernier point , bien que correctement habillé je n' utilise qu' un pantalon lorsque je monte dans l' avion car ne supporte pas d 'avoir trop chaud quand le short est tout aussi habillé et plus confortable , idem pour le tee shirt ...

Réponse de cocoman

Posté le : 06-02-2009 à 10:30
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!

je suis d'accord avec toi DOM , un 4X4 et un costard c'est pas une priorité...je dirais même que c'est de la provoc!

Réponse de negrillonnette

Posté le : 06-02-2009 à 11:24
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!

ce qui pourrait alimenter la discussion ,ici, (ou la suspendre), c'est de savoir que l'expression "pouvoir d'achat" n'a pas le meme sens pour tout le monde!
déjà, le mot "pouvoir" exprime toute l'étendue de la méprise.
pour certains, le pouvoir d'achat sera la capacité de consommer immodérément tout le superflu que la société nous offre, inutile d"enumerer, et pour d'autre , la possibilité de consommer ce qui est "un besoin". c a d manger, se loger, payer les etudes des gamins,ect....
alors bien sur, quand luigi ou d'autres se plaignent du pouvoir d'achat, on se demande de quoi exactement ils se plaignent, de ne pouvoir changer de voiture alors que la présente fonctionne? de ne pouvoir acheter un plus grand écran pour mieux voir le sang des attentats a bagdad(presbytie oblige)? ou de ne pas pouvoir assurer la nourriture de la famille tous les jours?
superflu, quand tu nous tiens!

Réponse de Carmine

Posté le : 06-02-2009 à 11:42
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!

MERCI negrillonnette.
Je suis tout à fait d'accord. En ce qui me concerne le fameux "pouvoir d'achat" n'est qu'un argument pour nous endormir le cerveau.
Le but ? Prolonger notre état d"acheteur, car sans consommation , point de salut économique.

Nous pouvons résister. Je dirais même plus nous le devons.

Réponse de dsezsq

Posté le : 06-02-2009 à 11:50
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!

Blocages des routes encore ce matin!!!!

Réponse de cocoman

Posté le : 06-02-2009 à 11:52
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!

il faut bien manger tout de même, non?
et se laver? et dormir au sec?et éduquer ses enfants?et se soigner?

tout ça n'est pas gratis, donc il faut un job et un salaire décent pour vivre!
et pour aller bosser, il faut payer son transport non? et ses fringues non? et idem pour les enfants, non?
avec 600euros ça le fait pas....

Réponse de negrillonnette

Posté le : 06-02-2009 à 12:34
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!

eduquer ses enfants= gratis, se soigner (ou prendre soin de sa santé)=gratis, bien sur, il faut le reste, je ne dis pas le contraire, et c'est sur que 600 euros, ce n'est pas beaucoup dans cette société là. peut etre a nous de la changer, et pas forcément aux salaires d'augmenter...
mais ça, ça ressemble a de l'utopie, j'en conviens.
c'est vrai carmine, a nous de resister pour mieux vivre ss avoir besoin annuellement de descendre dans la rue pour revendiquer quoi a qui????

Réponse de DOM

Posté le : 06-02-2009 à 13:30
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!

Je suis OK avec Cocoman ,Negrillonette et Carmine , bien que leurs propos ne soient pas absolument identiques .
Oui , on peut voir la vie autrement qu'en cosommant toujours plus pour imiter ceux qui perdent les vraies valeurs du bonheur tout en détruisant notre planéte ,
Oui à un minimum permettant de vivre et non seulement de survivre .
Oui aussi à des moyens d 'actions pour faire pression afin que certaines choses changent mais ...
Non à la mise à bas de l' économie .
Non aux slogans simplites .
Non à l' imposition par une minorité politique ( ici a la base indépendantiste ) d' une forme de dictature à l' ensemble de toute la population comme c 'est le cas en Guadeloupe .

Réponse de pipou

Posté le : 06-02-2009 à 14:16
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!

c'est toujours très étonnant de voir des inconscient qui pensent que l'éducation et l'acces à la santé sont gratuits ????
le système éducatif est financé par nos impôts, où est la gratuité ? et quand on veut mettre ses enfants dans une structure privée à distance, la facture augmente encore.
la santé serait elle gratuite ? à moins d'être à la CMU je pense que tout le monde verse des cotisations à la CPAM (il suffit de lire sa fiche de paye), paye tous les moins une assurance complémentaire privée couramment appellée mutuelle? Où est la gratuité ? Depuis 2008 se rajoute les franchises médicales, qui vont encore probablement augmenter pour essayer de maitriser le déficit de la CPAM.
Donc où est la gratuité ?
D'accord rien à voir avec le sujet du pouvoir d'achat aux antilles mais dire comme négrillonette eduquer ses enfants= gratis, se soigner (ou prendre soin de sa santé)=gratis ça se rapproche de la bétise.

Réponse de negrillonnette

Posté le : 06-02-2009 à 14:58
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!

désolée, pipou, mais l'acces a l'education est gratuit si on le veut: ecole a la maison. pas besoin de cours par correspondance, privés et payants.
quand à l'acces a la santé, il est permanent pour celui qui sait prendre soin de lui , mais ça, c'st l'objet d'un autre post, et un sujet a approfondir quand on en parle. je l'ai fait.
et de plus, ce n'est pas parce qu'on verse des cotisations a la cpam, que l'on ne peut avoir "acces a la santé". qu'est ce donc pour toi, l'acces a la santé? la possibilté de se faire admettre aux urgences a tous bouts de champs ou de consulter des medecins a chaque angine?
si c'est ça, je comprends que tu sois choqué!!!
moi, je ne paie pas pour ma santé, ni pour celle de mes enfants et nous allons bien.

Réponse de clic

Posté le : 06-02-2009 à 16:26
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!

Negrillonnette, je pense que tu ne vas pas être comprise.
Beaucoup de personnes confondent l'éducation et l'instruction de nos enfants.
L'éducation, c'est normalement le role des parents, et OUI c'est gratuit.
C'est gratuit si on le fait au quotidien, sans se décharger (s'en débarrasser).
Seulement voila, c'est tellement plus simple de mettre une télé, un ordinateur, une console de jeux et un tel portable, dans la chambre des enfants et de les laisser s'éduquer seuls (mal éduquer).
LA ce n'est plus gratuit....
Mais là, ce n'est plus de l'éducation, c'est de l'égoisme.
Institutionnement, l'instruction est gratuite en France, mais elle a tout de même un cout (livres, transports, cantine, liste de cahiers toujours de plus en plus longue en début d'année). Mais, malgrès cela, malgrès ces couts, l'instruction de nos enfants pour nous Francais (je vis en Martinique) coute beaucoup moins aux parents que dans de nombreux pays. Ce qui coute trop cher dans l'instruction de nos enfants en France par raport aux autres pays, c'est ce que nous payons en impots pour faire fonctionner l'éducation nationale. Et ce surcout est forcement à déduire de notre pouvoir d'achat.

Réponse de DOM

Posté le : 06-02-2009 à 16:52
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!

Bien entendu la gratuité est relative mais la faire passer par le biais de l' impôt permet de rééquilibrer en partie les inégalités sociales , passer par une autre voix comme dans d 'autre pays permet aux plus riches de payer moins d 'impôts mais pas au plus pauvres d 'accéder à une éducation leur permettant de grimper dans l' échelle sociale , ni d 'accéder a une santé correcte , d ' ou une espérance de vie encore plus faible pour ceux ci . Cette dernière est déjà raccourcie en temps normal pour un ouvrier par rapport à un cadre supérieur d ' une dizaine d 'années , idem pour les obèses , ceux ci provenant majoritaire ment des couches défavorisées .

Réponse de clic

Posté le : 06-02-2009 à 17:10
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!

DOM, Je ne suis pas tout à fait d'accord avec ton point de vue concernant l'obésité, même si l'on entend souvent cette réponse.
Je pense que le pouvoir d'achat dans les années 40 à 60, pour la masse populaire, était encore plus bas que maintenant.
Pour avoir souvent entendu mes grands parent et parents m'en parler, ils ne mangeaient pas vraiment à équilibré, voir même pas du tout, et pourtant il n'y avait pratiquement pas d'obese à cette époque!!!!
Je pencherai plutôt (mais ce n'est pas politiquement correcte comme discourt, donc on tente de trouver d'autres réponses), que l'obésité est directement liée à l'oisiveté.
L'oisiveté intellectuelle et l'oisiveté physique qui vont souvent de pair.
Il y a bien sûr dans certains cas, une partie provoquée par le régime alimentaire, mais, je ne pense pas que seul ce parametre soit la cause.
Ou alors, faudra aussi qu'on m'explique comment font les SDF pour manger équilibré, car ils sont rarement obèses, et meurent plus souvent de froid ou par agression, que de faim ...

Réponse de cocoman

Posté le : 06-02-2009 à 17:10
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!

la santé n'est pas gratuite!
ex très simple qui touche pas mal de monde : les yeux (lunettes), les dents.

l'éducation n'est pas gratuite : beaucoup d'étudiants sont obligés de bosser pour pouvoir étudier car souvent ils étudient loin de chez eux, et ça côute cher , et certains parents ne peuvent pas payer les frais tels que logement, transports etc...

avec un salaire minable pour les parents, c'est la galère pour les enfants! qui dira le contraire?

Réponse de DOM

Posté le : 06-02-2009 à 17:24
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!

Cocoman ,
Comme je le disais plus haut cette gratuité est toujours relative vu que ce que l' on ne paie pas directement on doit le payer via les charges sociales et vice versa , seul la méthode est différrente suivant les pays . On pourrait se faire rembourser les lunettes par la sécu si les charges sociales étaient encore plus élevées . Cela serait plus équitable mais réduirait encore le pouvoir d 'achat de tous , enfin surtout de ceux qui n' en n' ont pas besoin ... Il existe aussi des lunettes que la sécu rembourse mais beaucoup préférent en acheter d 'autres . Mon fils en a eu une paire trés correctes tant au niveau des verres que de la monture car ce ne sont plus là les montures grossières en plastique d 'autrefois . Pour les dents tu peux aussi faire une demande préalable à la sécu via un devis de ton dentiste . J' ai eu le droit ainsi à deux courrones , une en métal et une en céramique à un cout trés réduit .

Réponse de clic

Posté le : 06-02-2009 à 17:29
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!

D'accord cocoman, oui mais ......
Tu connais la fable de la cigale et de la fourmis ........ ????
Le problème est que maintenant, tous le monde veut vivre comme la cigale, mais que peu de personnes s'en donnent les moyens.
Tout le monde se réveil maintenant en France en disant, on a pas assez pour vivre, il nous faut des salaires plus élevés.
Mais combien des ces personnes on manifestés quand la France à fait passer la durée légale du travail à 35 heures, pour dire non, à terme on ne pourra pas vivre mieux en produisant moins ???? Combien ???? personne ....
Sauf quelques fourmis .
Et pourtant, c'est la logique, imagine qu'un pêcheur sorte en mer 15% de moins qu'avant. Va t'il ramener à la fin du mois autant de poisson pour se nourir qu'avant ? non, il en rapportera 15% de moins et aura donc faim .....

Réponse de cocoman

Posté le : 06-02-2009 à 17:43
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!

ce ne sont pas les 35h qui sont responsables de la faillite du systême capitaliste mondial que je sache!
ou alors il va falloir tenir Obama au courant de ça, et vite!

les actionnaires qui engrengent des millions font-ils 25h pour ça?

allons, allons, un peu de sérieux!

Réponse de cocoman

Posté le : 06-02-2009 à 17:44
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!

je corrige ma faute de frappe:
"les actionnaires qui engrengent des millions font-ils 35h pour ça?"

Réponse de cocoman

Posté le : 06-02-2009 à 17:48
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!

réduire les charges, ça veut dire donner encore plus d'argent aux patrons et moins à la collectivité....c'est supprimer des postes dans les hopitaux, les écoles, les svc sociaux etc....car se sont bien les charges et impôts qui font tourner la collectivité, non?

Réponse de DOM

Posté le : 06-02-2009 à 17:52
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!

Clic ,
Tes parents ne mangeaient peut être pas très équilibré mais plus de légumes et les graisses mélangées au sucres n' étaient pas aussi courantes qu' aujourd hui ( le top c 'est le bic mac + frittes + soda + sundae ) des fauchés . L' obésité n' est pas à mon avis spécialement lié à l' oisiveté mais a une vie plus sédentaire ( on marche moins , ne fais plus son jardin etc ..) et aussi à la mode du grignotage qui n' existait pas autrefois . Une femme qui autrefois s ' occupait de faire tourner la maison se dépensait bien plus qu' une secrétaire tandis que les plats qu' elle préparait n' avait rien à voir avec ceux que nous refile l' industrie agro alimentaire . Les SDF par définition n' a pas beaucoup d 'argent et donc consomme moins que le mec qui habite dans l' immeuble ou il dort sur le palier . Le rapport entre oisiveté intellectuel et physique reste à démontrer ...

Réponse de Luigi

Posté le : 06-02-2009 à 18:33
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!

Décidément!!! Après s'être impovisés économistes, certains s'improvisent politiques, ou gourous!!!

Non, tout le monde n'a pas envie de vivre en pleine nature, avec pour seule occupation la culture de son potager et de ses poules...

Moi je suis un consommateur. J'adore avoir le dernier téléphone portable du moment, la TV la plus Hi-tech. J'adore avoir une voiture qui ne ressemble pas à un bidon d'huile sur roue... J'adore manger de la cuisine du monde, découvrir des nouvelles saveurs, j'adore partir en voyage... Et j'emm... certains qui voudraient me dire que c'est mal, qui voudraient me convaincre que "la vraie vie ce n'est pas ça"... et qui en plus s'offusquent qu'on veuille leur imposer un mode de vie unique!!!!!!!!! C'est l'hopital qui se fout de la charité.

Personnellement, je n'imite personne quand je me fais plaisir (ou ce n'est pas conscient en tout cas) en consommant. Mais justement, avec mes 600 €/mois, je ne peux pas me faire plaisir très souvent (c'est un euphémisme!).

Pour moi, le pouvoir d'achat, c'est la capacité de survivre ET DE SE FAIRE PLAISIR un minimum, par la consommation.

Arrêtez votre cher, ceux qui déclarent qu'aujourd'hui on peut vivre d'"amour et d'eau fraîche" (et d'instruction chez soi de ses enfants!!!!! lol!!!) : dans notre société, c'est un fait (soit, que l'on pourrait changer, mpais pas facilement), on a des BESOINS qui ne sont pas vitaux. Créer artificiellement, oui, mais ne sommes nous pas humains justement?! Moi j'ai besoin d'avoir internet, la TV, la radio. Rien de vital là dedans : nos ancêtres y arrivaient très bien sans tout ça...

MAIS LA SOCIETE A CHANGE : aujourd'hui, on ne vit pas avec seulement de quoi manger et s'abriter!!!! Arrêtez vos utopies, redescendez sur Terre!!! Ou alors vous connaissez vraiment mal le genre humain!!!

Réponse de DOM

Posté le : 06-02-2009 à 18:49
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!

Les" !!!!!!!!!" et autres "lol " n' y changeront rien , pas plus d 'ailleurs que les caricatures qui aprés aprés avoir suspecté les un de bohémiens le catalogue les autres d' économistes ou gourous .
Chacun fait et pense comme il veut , l' important étant d 'apporter son point de vue , ses arguments , ses questions , pas de tourner en dérision ceux qui pensent differement .
Allez dans le sens de la surenchère sur ce terrain glissant et inintéréssant me semble d ' aucun intérét , tous comme le sont les procés d ' intention .
Je préfére donc garder mes arguments pour des échanges plus constructifs .

Réponse de DOM

Posté le : 06-02-2009 à 18:59
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!

PS :La caricature de l' autre peut toujours servir à se persuader soi même d' avoir raison ou à prêcher aux convaincus d 'avance , mais là s 'arrête son utilité ..

Réponse de DOM

Posté le : 06-02-2009 à 19:08
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!

Réponse de cocoman
réduire les charges, ça veut dire donner encore plus d'argent aux patrons et moins à la collectivité....c'est supprimer des postes dans les hopitaux, les écoles, les svc sociaux etc....car se sont bien les charges et impôts qui font tourner la collectivité, non?

Tout à fait d 'accord ... de plus cette réduction est souvent annoncée comme un reméde face à la concurence de pays tels la Chine . O n oublie simplement de dire qu' en supprimant toutes celles ci et par là même , retraites , sécu , alloc chomage et familliales , etc .. les salaires français resteraient encore 10 fois supérieurs aux chinois . Reste à savoir si la logique de la mondialisation ne revient pas à concurencer les produits chinois en s' alignant sur leurs salaires et conditions sociales ....
et au bénéfice de qui ???
En attendant moins on a de fric , plus on achéte chinois ...Chercher l' erreur ...

Réponse de clic

Posté le : 06-02-2009 à 19:40
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!

Luigi,
c’est bien, tu reconnais être un consommateur modèle, accrocs à tous les plaisirs.
Là dessus il n’y a rien à redire, chacun ses choix de vie et à chacun ses propres plaisirs.
Mais ….. il faut se donner les moyens de ses plaisirs, et ne pas demander aux autres de te les payer tes plaisirs.
Quand on est pas content de son sort (et ca, personne n’est satisfait de son sort), on agit pour changer les choses, mais pas sur le dos des autres, ni en accusant les autres, car ca c’est facile : C’est pas ma faute, c’est le système, c’est les autres.
Non, quand on roule trop vite et qu’on loupe un virage, c’est un peu trop facile de dire que c’est la faute de celui qui à construit la route.
Le mieux c’est d’apprendre à conduire, et de rouler doucement en anticipant les dangers, mais pas de vouloir rouler vite dès le départ.
Ca ne veut pas dire que celui qui à construit la route avec ce virage dangereux n'aurait pas pu faire mieux ...

Réponse de negrillonnette

Posté le : 06-02-2009 à 20:41
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!

merci clic!!! c'etait la grande ligne de ma pensée: se donner les moyens!!! c'est simple, mais moi aussi, je prefere reserver mes idées pour des discussions plus tolerantes et moins outrageuses. sinon, personne n'avance. dommage.

Réponse de pipou

Posté le : 06-02-2009 à 20:43
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!

negrillonnette dit "moi, je ne paie pas pour ma santé, ni pour celle de mes enfants"
dans ce cas ma chère c'est moi qui paye pour toi, tu peux me dire merci !

Réponse de Luigi

Posté le : 06-02-2009 à 21:54
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!

Merci Clic pour tes conseils. C'est vrai que je suis un vrai profiteur passif...

Tu connais ma vie peut être?!!

Je ne vais pas me justifier ici.

C'est si facile de dire : il a 600 €. Il se plaint. C'est de sa faute. Il n'a qu'à faire ce qu'il faut.


Sache que l'année dernière, j'ai été 30ème sur 5000 personne à un concours national. Que Ca fait 5 ans que je prépare ce concours et le passe chaque année. Qu'ils en ont pris...29 cette année... alors qu'habituellement ils en prennent 100. Cela à cause de la politique directe de réduction du nombre de postes dans la fonction publique.

Cerise sur le gâteau, j'ai un collègue qui est parti à la retraite. On n'a pas remplacé son poste (le fameux (un fonctionnaire sur deux non remplacé). Au lieu de cela, on a redistribué mes heures de précaire à des collègues titulaires (directive du ministère recommandant de placer des heures sup aux titulaires), et moi on a divisé par 3 mon temps de travail : je suis passé d'un plein temps à un tiers temps.

Ca peut paraître dingue, faire sourire, ressembler à un squetch... mais c'est ma triste réalité.

Alors permet moi de te dire : VA TE FAIRE FOUTRE!

Ca t'apprendra à critiquer sans savoir, à juger.

Tiens : VA TE FAIRE FOUTRE ENCORE!

Réponse de cocoman

Posté le : 06-02-2009 à 22:48
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!

Luigi tu es un bon exemple de ce que vivent des milliers de Français , voir des millions....et avec la crise du capitalisme je crois que des millions connaitrons un sort pire que le tiens....
et ça n'est pas un Etat surrendetté qui pourra résoudre les problèmes....la solution c'est virer la dette avec l'eau du bain (une dette envers qui d'ailleur?) et remettre à plat le systême en balayant les inégalités et donc les privilèges.
les banquiers sont des incompettants, on leur file le blè et au final les coffres sont vides! et ça fait des années d'études dans les plus pretigieuses écoles ou université pour diriger la finance mondiale?!des clowns oui!

Réponse de DOM

Posté le : 06-02-2009 à 23:05
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!

Coconut ,
les banquiers sont des incompétents ...oui mais alors doublés d 'une malhonéteté beaucoup plus habile ...
Mais enfin , eux ils ont compris qu' ils ne risquent que quelques mois de taules en piquant un max de blé à tiut le monde . C est le genre de délit où tu n' as pas besoin de récidiver et donc ne risque même pas une peine plancher offert en cadeau gadget par notre cher président . ( " cher " en euros vu son augmentation et son train de vie à l' Elysée ... enfin c 'est surrement sa manière à lui de lutter contre la crise ...) .
C 'est pas comme les petit Bran... Bulant de nos Banlieues qui vont s 'en prendre un max pour des bénéfices mini ...

Réponse de cocoman

Posté le : 06-02-2009 à 23:08
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!

les banquiers malhonnêtes, il faudra les livrer au peuple!

Réponse de DOM

Posté le : 06-02-2009 à 23:17
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!

Tiens , je vois qu' aprés les sous entendus et les propos aigre doux est venu temps des insultes ...
A ne trouver aucun interlocuteur rentrant dans le jeu de la surenchère certains sont obligés de le faire tout seul ...
Que c 'est triste ... il n' y a vraiment aucune solidarité dans ce forum ...

Réponse de cocoman

Posté le : 06-02-2009 à 23:21
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!

DOM , Luigi a de quoi s'ennerver , sa vie ne doit pas être rose tous les jours. je compatis , et à mon avis il n'est pas le seul à être à vif ces temps-ci....

Réponse de leonb

Posté le : 06-02-2009 à 23:36
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!

luigi
tu envoies les gens se faire foutre parce qu'il ne sont pas d'accord avec toi tu es en train de nous faire pleurer
moi si je n'ai que 600 euros pour vivre
désolé je n'aurais pas d'ordinateur ni d'abonnement dsl, ni de portable comme toi tu as
salutations

Réponse de cocoman

Posté le : 06-02-2009 à 23:43
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!

leonb, Luigi avait un niveau de vie presque 3 fois supérieur auparavant si j'ai compris(son salaire a été emputé sans lui donner le choix, restrictions budgétaires)....du jour au lendemain il se retrouve dans la misère.
leonb, si demain on divise ta paye par 3, que feras-tu? réfléchis bien à ça!

Réponse de DOM

Posté le : 06-02-2009 à 23:57
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!

Coconut ,
Je note seulement ici que Luigi a commencé par parler un peu péjorativement de ma vie "de bohème" ( que je n' ai pas , malgré ce qu' il peut en penser ) quand je lui ai dit que je m' en sortais heureux sans pour autant surconsomer , et en limitant par la même occasion la pollution de la planète .
Il à continué ensuite par parler "des économistes improvisés" ,"des gourous" de "ceux qui avaient pour tout horizon la culture de leurs potager et de leurs poules" , citant ceux qui comme moi leur répondaient en ne partageant pas son point de vue , dénonçant péremptoirement "les utopistes qui ne connaissent pas le genre humain ..." ( je me sens pragmatique et non utopiste , alors de quel droit me juge t il ainsi ? )
Voici là une drôle de façon de répondre à ses contradicteurs et de débattre sainement , tu ne trouves pas ?
Ces propos à la limite du mépris ne sont pas dans mes habitudes car je sais trop bien où elles finissent par aboutir et même quand je tombe sur des propos désobligeants comme ont pu l' être pour lui ceux de Clic ( mais aussi les siens envers moi ... ) je pense qu' il est plus sain de répondre par l ' humour ou le mépris plutôt que par les insultes ...
Les insultes sont toujours les germes de la haine et celle ci parfois le terreau des pires guerres .
Enfin ,c 'est là mon avis et comme disait un forumeur , je le partage ...

Réponse de leonb

Posté le : 06-02-2009 à 23:58
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!

tout a fait d'accord avec toi cocoman
si j'étais a sa place j'aurais les boules
mais je n'aurais plus d'ordi ni de portables ni d'abonnement dsl ni toutes ces choses de consommation qui coutent
bon ok je fais me faire foutre

Réponse de DOM

Posté le : 07-02-2009 à 00:11
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!

Moi je trouve que sa situation ressemble comme deux gouttes d 'eau à un trac sindical tant elle regroupe tout les griefs que l' on reproche à la politique gouvernementale ...
Mais bon ... Je ne vais pas à mon tour taxer Luigi avec des préjugés , alors je lui laisse le bénéfice du doute et compatis a sa situation , quoiqu'il puisse penser de moi de manière fausse et limite méprisante .

Réponse de cocoman

Posté le : 07-02-2009 à 00:26
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!

Luigi je le comprend, il se prend une claque du jour au lendemain, il y en a qui se suicident ou braquent des banques pour moins que ça.
c'est déjà bien qu'il reste à peu près zen et essaye de perséverer en bossant des concours.....moi je lui dis bravo pour son courage et lui souhaite de réussir car il le mérite.
sa situation est triste, la misère c'est dur!

Réponse de emmalou

Posté le : 07-02-2009 à 00:27
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!


Je trouve certains propos plus que limites, je ne taxerai Luigi de rien du tout.

Ceci étant dit, j'ai un niveau de vie confortable, mais je n'ai pas le dernier portable, pas de fringues de marque, pas de voiture flambant neuve avec la belle assurance qui va avec, pas d'écran super grand écran, car ce n'est pas MA façon de faire.

Je ne critique pas TA façon de faire Luigi, c'est ton droit de consommer de cette façon là, par contre, venir dire ici que tu n'as que 600 euros, que tu as tout dernier cri, que ton amie gagne plus que toi et que tu vis dans la famille, bein, là, je trouve que le bas blesse malheureusement.

Et là où il blesse encore plus, c'est que pour quelqu'un qui se veut pas mal moralisateur dans ses propos, maintenant tu fais valser les insultes.

Excuse moi, mais à mes yeux, tu as perdu toute la crédibilité que tu avais jusqu'à présent.

Cordialement

Réponse de Gérard

Posté le : 07-02-2009 à 01:29
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!

Attends cocoman , si tous les gens qui ont des difficultés braquaient les banques cela se saurait!!!
Je crois que tu fais fausse route en disant cela!!!

Je ne suis pas tjrs d'accord avec certaines personnes du forum
mais je suis bien obligé de dire qu'elles ont raisons
perte de crédibilité!!!

Suite à tes propos ci-dessous , et bien consomme!!! mais pense qu'il y a des gens plus malheureux que toi et qui n'ont jamais eu ce que toi tu as consommé!!!
Alors peut être dommage pour toi ta nouvelle situation,mais moi je ne vais pas pleurer sur ton sort!!!

"Moi je suis un consommateur. J'adore avoir le dernier téléphone portable du moment, la TV la plus Hi-tech. J'adore avoir une voiture qui ne ressemble pas à un bidon d'huile sur roue... J'adore manger de la cuisine du monde, découvrir des nouvelles saveurs, j'adore partir en voyage... Et j'emm... certains qui voudraient me dire que c'est mal, qui voudraient me convaincre que "la vraie vie ce n'est pas ça"... et qui en plus s'offusquent qu'on veuille leur imposer un mode de vie unique"

Réponse de negrillonnette

Posté le : 07-02-2009 à 10:42
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!

triste d'en etre obligé d'insulter pour se faire entendre!!! dommage, on a entendu que les insultes et on les a retenues!! mais l'histoire de luigi, on s'en "foutrait" presque!!!

Réponse de DOM

Posté le : 07-02-2009 à 12:28
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!

Les insultes ont toujours desservi la cause de celui qui les utilise ...
C' est triste ( pour la cause , bien sur ) mais c 'est ainsi ...

Réponse de cocoman

Posté le : 07-02-2009 à 12:31
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!

Gérard a écrit:
"Attends cocoman , si tous les gens qui ont des difficultés braquaient les banques cela se saurait!!!
Je crois que tu fais fausse route en disant cela!!!"

je n'ai pas dit "tous les gens", mais "il y en a qui"....malheuresemnt, c'est vrai....a Marseille les braquages ont été X par 10 ces dernières années....en France le taux de suicides augmente sensiblement chaque mois....why?

Luigi est tenté par la consommation comme des millions de gens....la faute à qui? Luigi est conditionné par la société , ça ne sert à rien de lui donner des coups de bâton! le mieux est de changer la société! non?

Réponse de emmalou

Posté le : 07-02-2009 à 12:45
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!


Cocoman,

J'aurai tendance à répondre non à ta question.

Nous sommes dans l'ère de la surconsommation, du capitalisme à outrance avec toutes les dérives qui y sont rattachées, mais nous sommes également des animaux dits "intelligents", à charge pour nous de choisir ce qui est le mieux pour nous.

On veut surconsommer, bien, mais on ne se plaint pas de ne pas boucler ses fins de mois quand on roule dans une super voiture avec un beau costard et le portable dernier cri.
Sinon, on change de mode de consommation point.

En métropole, j'avais un travail bien mieux rémunéré que celui de mon homme, à mon arrivée ici, je n'en avais plus, nous avons changé nos habitudes point.

Je compatis au changement de statut et de perte de salaire de Luigi, ok, mais je pleure pour ceux qui sans avoir tous les accessoires du "super consommateur" n'arrive plus à nourrir leurs enfants, et on honte d'aller aux Restos du coeur pour y arriver malgrès leurs salaires.

Bonne journée à toutes et à tous
Cordialement

Réponse de cocoman

Posté le : 07-02-2009 à 12:50
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!

Luigi est tenté par les sirènes de la conso, certe c'est una faiblesse, mais le coupable est la société qui encourage celà! société consommation , nous sommes perçus comme des consommateurs avant d'être perçus des citoyens....le résultats c'est des millions de Luigi....victimes, pas coupables!

Réponse de DOM

Posté le : 07-02-2009 à 12:56
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!

Cocoman ,
Accuser la société est une chose qui parfois déresponsabilise l ' individu ... C' est facile il n' y a plus qu' à dire :
Je fais n ' importe quoi c 'est pas ma faute mais celle de la société ...
Le probléme n' est même pas la avec Luigi mais dans sa façon de juger les autres sans même les connaitre .
Il ne récolte donc que ce qu' il a semé et qu' on ne me dise pas que mépriser le point de vue des autres c 'est encore de la faute de la société ...

Réponse de Luigi

Posté le : 07-02-2009 à 14:46
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!

Euh, excusez moi de recadrer certaines choses me concernant :

- Je n'ai jamais dit que je possédais toutes les choses que j'aimerais avoir. J'aimerais pouvoir consommer plus mais vous vous doutez bien que je ne le fais pas. D'où tirez vous que j'ai le dernier portable, la voiture la plus belle? N'ais-je pas parlé de vieille clio quelques posts avant?!!

- Celui qui me dit qu'avec 600 €, je ne devrais pas avoir d'adsl, de téléphone...etc... Oui il a raison, d'ailleurs on devrait sériliser les pauvres pour ne pas qu'ils fassent d'enfants...

- Comment ne pas s'énerver lorsque vous passez vos journées à essayer de vous en sortir, quitte à aller faire des formations, à accepter de remplacer au pied levé des collègues, à ne quasiment pas dormir tellement vous bossez pour, en un mois, récupérer un peu d'argent pour les mois à venir, tout en préparant le concours... et que quelqu'un vous dite que si vous gagnez 600 € (569 € d'ailleurs pour être précis), c'est de votre faute, et qu'il faut savoir se bouger. Je crois que ses propos ont été bien plus insultants que les miens ensuite!

- Ceux qui vivent dans une situation confortable, et qui se permettent de juger les actes (d'achat, de mode de vie) des personnes qui n'ont pas un gros salaire, à la manière de "moi si j'étais pauvre, je ne ferais pas cela"... pardonnez moi, mais OUI, je les méprise d'une force!!! (je ne parle pas de DOM)

- Concernant DOM justement : je ne vous méprise pas du tout. Je ne donne de leçon à personne. J'essaye juste de dire qu'il faut savoir rester à sa place, et critiquer ce que l'on connait. Nous ne sommes ni politiques, ni économistes : nous sommes des travailleurs consommateurs. Nous sommes à même de critiquer ce que nous connaissons : notre vie de tous les jours, comparée à ce que nous voyons ailleurs (France...) si nous voyageons... Mais affirmer qu'il faudrait faire cela et non ceci, ou bien qu'il faudrait vivre de telle façon et non comme ça... je suis désolé, mais je ne suis pas d'accord. On peut affirmer ses convictions, mais de là à les opposer à d'autres, alors que les deux personnes qui s'expriment sont non spécialistes des questions, je trouve cela inutile.

- quand je lis que j'insulte, m'énerve contre qui n'est pas d'accord avec moi... Franchement je ne pense pas être dans ce cas. Je suis quelqu'un qui n'affirme pas sans argument. Je ne prends en compte que les interventions argumentées. Quand on me dit que certains de mes arguments ne sont pas valables, je le prends en compte : soit j'écris que je viens de comprendre une nouvelle chose, soit j'argument de nouveau. Je ne m'énerve que contre ceux qui affirment par jugement de valeur, subjectivité, ou sur des morceaux de phrases coupées e leur contexte, que j'ai pu écrire...

- Enfin, celui qui dit quie ma situation ressemble à un tract. Effectivement on pourrait être tenté d'inventer une situation type, pour lancer un débat. Je peux vous affirmer, jurer même (puisque c'est vrai), que c'est malheureusement ce qui m'est arrivé cette année. Et que, d'un côté je me plains en rejetant la faute sur la politique du gouvernement (qui ne le ferait pas dans mon cas!), mais que de l'autre, je me bats pour m'en sortir, même si j'avoue avoir été tellement dégoûté, que les déprimes s'enchaînent (je tiens quand même) ... ce sera pour l'année prochaine sans doute...

Réponse de cocoman

Posté le : 07-02-2009 à 14:46
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!

désolé DOM, mais Luigi n'est pas coupable, il colle parfaitement à la société de consommation....et souhaite travailler plus pour concommer plus (en bossant des concours et passer à temps plein au lieu du temps partiel)....il veut aller dans la direction que la société lui propose et pour laquelle elle nous conditionne....il n'est pas coupable, ni hors la loi, il est un parfait consommateur/travailleur (un peu magouilleur certe)et souhaite le rester...car il a été forgé ainsi!
maintenant il y a des esprits éclairés qui voient plus loin et qui comprennent que ce modèle de société nous mène droit dans le mur....cet à ceux-là de prendre les devants et de faire en sorte que la société change....les cas comme LUIGI sont pour moi des victimes , pas des coupables.....lavage de cerveau intensif dû aux pub, aux rabachages et harcellement de la société de consommation...une sorte de prisonnier....le tout est de briser les chaînes!

Réponse de DOM

Posté le : 07-02-2009 à 15:07
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!

Cocoman ,
sur ce point je te rejoins , il ne s' agit pas de culpabilité mais d ' un manque de responsabilité ou de prise de conscience qui reste au moins en partie de son ressort .
Maintenant pour ce qui est de sa façon de répondre péremptoirement à ceux qui pensent autrement que lui , je maintiens qu' il ne fait là que semer les graines de la discorde et de l' incompréhension mutuelle . Avec ce genre de discours ( cités plus haut ) on se retrouve vite dans une impasse ne menant qu' à des blocages et des dialogues non constructifs .

Réponse de DOM

Posté le : 07-02-2009 à 15:12
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!

Luigi ,
Quand j' ai dit que ta situation ressemblait à un tract j' ai bien ajouté que celle ci pouvait être réelle et te laisser donc naturellement le bénéfice du doute . ( message de 0h11)
Pour le reste relis ce que tu as écris et essaie d 'imaginer ta réaction si ' lon te parlait ainsi . Si tu ne vois pas relis mon message de 23h57.
Si tu ne comprends toujours pas , laisse béton .

Réponse de cocoman

Posté le : 07-02-2009 à 15:29
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!

il s'est emporté ,mais à mon avis il ne sera pas le seul dans les mois à venir......le réveil va être difficile pour des millions de gens....DOM, on va devoir s'y faire et composer avec des réactions de plus en plus vives des mécontents...parfois ça fait du bien de se lacher, LUIGI et bien d'autres comme lui dans des situations précaires finiront par craquer envers la société qui les asservit....les précaires et le bas de la classe moyenne finiront un jour par tout envoyer ballader....si j'étais un nanti plein aux as je commencerais à m'inquiéter sérieusement....

Réponse de DOM

Posté le : 07-02-2009 à 16:17
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!

Cocoman,
Je pense que quelque soient son point de vue et la situation le respect mutuel ne coûte rien mais apporte beaucoup au débats . Je peux comprendre la réaction de Luigi face à certains propos mais si l' on commence par accepter sous divers prétextes les débordements verbaux des uns et des autres , rapidement les échanges se termineront en eau de boudin et le forum perdra beaucoup de son intérêt . J' aprécie en général ce que dit Luigi même si je ne le partage pas entièrement mais je persiste à croire que l' humour reste la seule arme valable car elle ne tue pas , même quand on la retourne contre soit alors que sortir de ses gonds est se donner beaucoup d ' importance en oubliant de relativiser ses problèmes . Il y a bien pire que nous dans le monde ... Pour le reste je le répète j ' aprécie ce qu' il peut dire tant que n ' y rentre pas des préjugés . Je te conseille d ' ailleurs de lire son dernier message sur le génocide par substitution ,il n' y a aucun préjugé dans son discours et sa réponse et parfaite ( à mon avis , bien sur ) .

Réponse de osiris

Posté le : 07-02-2009 à 17:00
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!

Encore une fois, on part d'un sujet sérieux et intéressant et on en arrive à des attaques personnelles, des avis on ne peut plus subjectifs... bref plus rien d'intéressant...

Réponse de cocoman

Posté le : 07-02-2009 à 17:39
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!

justement le cas LUIGI est interessant : un gars intelligent , qui espère s'en sortir par le boulot, et qui commence à douter sérieusement de l'avenir au fur et à mesure que son niveau de vie se détériore de façon exponentielle....et des cas comme LUIGI il va y en avoir des millions, et pas qu'en France!
c'est justement ça qui est interessant car c'est la réalité, le quotidien de millions de gens...c'est pas du blabla, de la théorie, c'est du concret, du vécu en temps réel!

Réponse de DOM

Posté le : 07-02-2009 à 18:16
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!

Osiris ,
d 'accord avec toi pour trouver le débat intéréssant , maintenant pour ce qui est des attaques personnelles , il suffit de les souligner quand elles ont lieu .
Ce sont les forumeurs qui font le débats , pas les critiques personelles ... Maintenant si tu veux y entrer , même prés plus d ' une centaine de messages , tu es encore et toujours le bienvenu .

Réponse de Luigi

Posté le : 10-02-2009 à 20:44
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!

VOICI DU CONCRET (source : LePoint.fr) :

La Martinique, plus victime du chômage et de la pauvreté que la métropole


La Martinique, en proie à un mouvement social similaire à celui qui paralyse la Guadeloupe depuis trois semaines, affiche des taux de chômage et de pauvreté plus élevés qu'en métropole, comme le montrent les chiffres suivants :

CROISSANCE :

- En 2007, le produit intérieur brut (PIB) de la Martinique a progressé de seulement 0,9 %, alors qu'il augmentait parallèlement de 2,2 % pour l'ensemble de la France. Il représente environ 0,4 % du PIB français total.
- Le PIB par habitant se montait en 2007 à 29.765 euros en moyenne pour la France. En Martinique, il n'atteignait qu'environ 19.700 euros, selon les calculs de l'AFP. Le PIB par habitant de l'île n'a progressé que de 0,3 % en 2007, relève l'Insee.

PAUVRETÉ :

- Comme en Guadeloupe, le taux de pauvreté des ménages est deux fois plus élevé en Martinique (12 %) qu'en métropole (6,1 %) même si les seuils de pauvreté y sont bien plus bas (5.060 euros par an et par personne contre 7.225 en France métropolitaine), selon une étude publiée en 2005 par l'Insee.

EMPLOI ET CHÔMAGE :

- Le taux de chômage au sens du BIT s'est replié de 1,8 % en 2007 par rapport à l'année précédente, mais reste élevé avec 21,2 % de la population active martiniquaise. À la même période, le taux de chômage était de 8,1 % en métropole. Le taux enregistré en Martinique demeure toutefois parmi les plus faibles des départements et collectivités d'Outre-mer, note l'Insee.
- Le taux d'emploi en Martinique était de 48,9 % en 2007, contre 64,3 % pour l'ensemble de la France.
- Au 31 décembre 2007, l'Insee recensait 31.592 bénéficiaires du RMI (Revenu minimum d'insertion), pour une population totale de 401.000 habitants, soit un taux de près de 8 %. Sur l'ensemble de la France, ce taux est d'environ 2 %.

INFLATION ET COÛT DE LA VIE :

- Selon l'Insee, la hausse des prix en 2007 a été nettement supérieure à celle observée au niveau national: + 2,4 % en Martinique contre 1,5 % en France métropolitaine en moyenne.
- Les postes les plus touchés sont les produits alimentaires (+ 3,3 %), le tabac (+ 4,4 %), les services (+ 2,9 %) et dans une moindre mesure l'énergie (+ 2,7 %).
- La hausse des prix dans l'alimentation représente 28,7 % de la hausse totale mais "les services demeurent la principale source d'inflation" puisqu'ils représentent plus de 45 % de la hausse de l'indice, souligne l'Insee.
- Les services, au coeur des revendications sociales en Martinique, représentent près de 40 % de la consommation des ménages dans l'île, selon la même source.

Réponse de cocoman

Posté le : 10-02-2009 à 23:17
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!

pourquoi d'après vous l'Australie ou le Canada appartiennent à la couronne britanniques? parce que l'anglais est prêt à aller bosser loin de son île pluvieuse et grise....regardez , l'Australie .....quand on pense à un Australien aujourd'hui, on imagine qui? ben un anglo-saxon! alors que l'australien est aborigène! idem pour les amériques, l'américain est amérindien , mais en fait aujourd'hui l'américain est soit hispanique, soit anglo-saxon.....
et l'antillais, à l'origine il était caraIbe voir arawak si on remonte loin...
en fait noirs et blancs sont arrivés ensembles et on pris la place de l'amérindien....et aujourd'hui les 2 races venus d'ailleurs revendiqueraient la paternité de ces îles?c'est ridicule! les Antilles indépendantes, pourquoi pas, mais ni noires , ni blanches....il y a longtemps que la race de cette terre a été balayée....

Réponse de cocoman

Posté le : 10-02-2009 à 23:19
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!

je me suis trompé de sujet, j'ai reposté mon texte sur le bon sujet, veuillez m'excuser!

Réponse de Ouilouilouille

Posté le : 11-02-2009 à 05:22
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!

Cocoman, je dis bravo, mon aïeule grand-mère Arawak a épousé un Grognard de Napoléon, sa famille massacrée par l'émancipation des Africains en Martinique ( je reste correct ) a fui avec son mari en cette métropole si décriée, et, quelques décennies plus tard, j'apparais, blond comme les blés, je me sens Carabéen, mais Français avant tout, l'aventure St Lucie, Jamaïque, Domingue, Dominique Cuba, ne m'inspire pas du tout !

Réponse de cocoman

Posté le : 11-02-2009 à 10:44
Titre : RE: OUI, le pouvoir d'achat est bien plus réduit aux Antilles!!!

les amérindiens ont été dépouillés de leur terre , que ce soit sur le continent américain ou dans les îles.....la véritable couleur locale est "rouge" , les noirs ou les blancs ne sont que des descendants d'envahisseurs contraints ou volontaires, mais cette terre n'a jamais été la leur....donc il est ridicule d'associer indépendance et couleur de peau.....

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