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| De quel pays d'Afrique viennent nos ancêtres? | Déjà lu 3964 fois avant vous | Nom : carambole
Posté le : 01-06-2007 à 17:15
Nous les antillais, ne descendons pas des gaulois, ça ns l'avons compris...
Nos arrières, arrières, arrières grand-parents venaient d'Afrique (esclavage). Mais croyez-vous que l'on puisse savoir de quel pays d'Afrique nous descendons. Moi j'aimerais bien savoir si c'est : sénégal, guinée,etc.....Comment fait-on?
Je pense qu'il n'y a pas d'archives.
Avez-vs déjà essayé? |
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| Réponse de iles9720 | Posté le : 01-06-2007 à 17:49
Titre : RE: De quel pays d'Afrique viennent nos ancêtres?
je pensse que plus de la moitier des antillais, peuve autent revendiquer des dessendences gauloise qu'afriquaine, meme si la peau est plus foncée que celle des gaulois, elle est plus claire que celle des afriquains, pour les descendance afriquaine, pays que je connais assez bien, beaucoup des esclave, etait revendu par les tributs africaine, au senegal a des blancs contre des armes, des outils en fer, des tissus et des epices, la plus part des africains etait capturer dans un rayon maximun de 800km, qui represente environ 40 jours de marche, il etait arracher a leur tribut apres des guerres inter ethnique, des razia, ou reverndu par les leurs pour des raisons de famines, mais il existe encor au mali au ghana au nigeria senegal des esclaves appartenent a des terres et a leurs proprietaires, il y a egalement beaucoup d'enfant esclave qui travail a partir de 5ans dans des carrieres pour la fabrication de briques, malheuresement l'esclavage existe egalement au maroc en algerie, ou sous pretexte d'elever des enfant il les font travailler dans des maisons comme bonne a tous faire, cela existe egalement, en asie, chine, vietname, dans beaucoup de pays musulman , meme dans les emiras on est loin de c'etre debarasser de ce fleau, a croire que sa à toujour exister depuis les esclave romains, jusqu'à nos civilisation pseudo civiliser a bientot |
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| Réponse de carambole | Posté le : 01-06-2007 à 18:05
Titre : RE: De quel pays d'Afrique viennent nos ancêtres?
ILES 9720. Je suis au courant de tout ce que tu me dis. Je ne demande à personne un cours sur l'esclavage ou sur les gaulois, j'ai bienôt 60ans et je connais l'histoire de mon ile bien que je n'y habite plus depuis très longtemps.
Je demande SIMPLEMENT, comment JE pourrai faire, à qui je pourrai m'adresser pour savoir d'ou "J E " viens. A qui je dois ce sang qui coule ds mes veines....POINT........BARRE |
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| Réponse de bertrand | Posté le : 01-06-2007 à 18:07
Titre : RE: De quel pays d'Afrique viennent nos ancêtres?
iles 9720.
Elle te parle de bananes tu lui réponds des fraises |
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| Réponse de laetitia | Posté le : 01-06-2007 à 18:59
Titre : RE: De quel pays d'Afrique viennent nos ancêtres?
lol bertrand
carambole, je pense effectivement qu'il n'y a pas d'archive, que le seul savoir de savoir d'où tu viens, est les contes raconté par les anciens, les chants, la danse, la culture ancestrale...mais ça tu dois deja le savoir...
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| Réponse de carambole | Posté le : 01-06-2007 à 19:05
Titre : RE: De quel pays d'Afrique viennent nos ancêtres?
Merci laetitia, toi tu comprends ce que je souhaite. Ma grand-mère à 100 ans, elle vit en martinique, mais, même elle, n'a pas su me dire d'ou venait notre famille.
Mais comme tu dis, il n'y a pas d'archives, quel dommage. |
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| Réponse de laetitia | Posté le : 01-06-2007 à 23:27
Titre : RE: De quel pays d'Afrique viennent nos ancêtres?
ou alors je pensais peutetre demander des info aux collectivité territoriale, car eux dans les cadastres ou autres ché pas, ya forcement des notes prises pendant l'esclavages, genre combien d'homme sont arrivés en martinqiue tel jour, et d'ou ils provenaient.
bref je sais pas, peutetre que tu pourrai juste savoir à peu prés dans kel région d'afrike ils venaient...mais c un long combat...du moins si ten a la force, ya moyen avec le temps de trouver, jen suis sure...
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| Réponse de iles9720 | Posté le : 02-06-2007 à 01:46
Titre : RE: De quel pays d'Afrique viennent nos ancêtres?
je voulez juste te dire qu'il ne peu pas y avoir d'archive, la seul certitude c'est que les bateau parter pour 90% du senegal, mais ce n'estait que rarement l'origine des esclaves embarquer, tous ce que l'on peu trouver c'est les jour et le nombre de personne embarquer sur les bateaux dans les archive des douanes et de la marine, mais tu auras du mal a identifier les personnes, meme les nom ne corresponde pas a l'origine mais la plus par on etait donné une fois en martinique, la seul solution c'est de demander au plus ancien si il ce rappele d'un chant que leur aurait chanter leur gd parent, ou une tradition familliale, mais il y a eu telement de decendant depuis qu'il ne reste pas grand chose d'historique mais plus tot des legendes transformer par le temps, escuse moi si je t'ai choquer, mais je m'appuis sur l'histoire pour allé en avant car si je ne peu rien changer à l'histoire je peu influer sur l'avenir, le notre et celui de nos enfants.
sur ce bonne chance |
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| Réponse de carambole | Posté le : 02-06-2007 à 14:14
Titre : RE: De quel pays d'Afrique viennent nos ancêtres?
Merci, iles 9720. Ne m'en veux pas de t'avoir répondu si vivement. J'ai cru que tu m'agressais, alors que je ne faisais rien de mal. JE me permets de t'embrasser cordialement. |
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| Réponse de Mwenmenm | Posté le : 05-06-2007 à 13:51
Titre : RE: De quel pays d'Afrique viennent nos ancêtres?
Carambole, la plupart d'entre nous viendraient du Bénin. Mais je ne suis pas grande grecque...
Il vaut mieux t'armer de patience et te rendre aux archives, dans les mairies vérifier ton arbre, les registres d'individualité etc.
C'est dur mais o combien passionnant!
Moi je connais mes 1eres ancêtres, femmes, mais pas les hommes, ni meur origines. C'est ce qui me fait le plus mal!
Bon courage! |
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| Réponse de carambole | Posté le : 05-06-2007 à 14:10
Titre : RE: De quel pays d'Afrique viennent nos ancêtres?
Merci, c'est encourageant. Moi, je connais mon grand-père et c tout.
Mais je vais m'y mettre. |
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| Réponse de emmanuelle | Posté le : 05-06-2007 à 21:37
Titre : RE: De quel pays d'Afrique viennent nos ancêtres?
bonsoir,
bien sûr, les archives privées comme publiques sur l'esclavage sont très très parcimonieuses...l'esclave n'avait aucune personnalité juridique (cf le Code Noir) par conséquent l'administration n'avait aucune obligation de reconnaître l'existence des esclaves en tant qu'être humain.
cela étant dit tu peux essayer 2 démarches si tu as le temps et l'envie :
- la première serait d'aller aux Archives départementales de Martinique pour avoir une idée de leurs fonds (archives des propriétaires d'habitations s'il y en a, registres paroissiaux, état civil, etc). ceci dit, les archives en Martinique ont bcp souffert des catastrophes naturelles : les archives des gouverneurs et intendants de l'Ancien Régime sont quasi inexistantes...hélas. Or, les rapports des gouverneurs et intendants peuvent être très intéressants car ils renseignent sur le nombre d'esclaves qui arrivaient, leur sexe et leur âge et peut-être l'origine ethnique...
- l'autre démarche serait de consulter les fonds du Centre des Archives de l'Outre Mer (CAOM). Il est situé en métropole à Aix-en-Provence. tu peux les contacter à l'adresse suivante : caom.aix@culture.gouv.fr
d'autre part, le CAOM a mis en ligne un service de recherche "Etat civil des anciennes colonies et outre-mer" dont voici l'adresse :
http://www.archivesnationales.culture.gouv.fr/caom/fr/appli/ecom.html .
on y apprend que l'enregistrement des esclaves sur les registres d'état civil ne fut obligatoire qu'à partir de 1833, sur des registres différents des personnes libres. un de ces registres était déposé dans les communes et un autre au greffe du tribunal. il existait aussi un registre spécial pour les esclaves libérés appelé "registre nouveaux libres". sur ce site du CAOM, on t'indiquera si les sources existent pour la commune de Martinique demandée et à la date demandée. après, les sources sont consultables sur place...il faudra leur demander s'il leur est possible de faire les recherches pour toi??? mais je ne sais pas si c'est possible. moi je suis en Métropole, à Bordeaux, mais pas à Aix...sinon j'aurai pu t'aider un peu plus...
- une dernière info : un ouvrage a été publié cette année destiné à la recherche historique sur l'esclavage. voici le titre: "Guide des sources de la traite négrière, de l'esclavage et de leurs abolitions", editions La Documentation Française. c'est un ouvrage de référence pour qui s'intéresse à la recherche sur cette période de notre histoire. je suppose que les Archives dptles de Martinique le possède dans leur bibliothèque et où tu pourrais le consulter.
bonnes recherches!
Emmanuelle
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| Réponse de patricia et cedric | Posté le : 05-06-2007 à 23:00
Titre : RE: De quel pays d'Afrique viennent nos ancêtres?
bonsoir, j'ai vu et entendu beaucoup de choses sur les origines des Antillais.Il faut réfléchir qu'un esclave vendu n'avait forcément pas de papiers puisqu'il était arraché de son pays d'origine et arrivé sur les antilles mélangé à d'autres personnes devenues esclaves et qui ne pouvaient pas communiquer entre puisque pas le mm dialecte.( fais exprès biensur, pour les déracinés).Les propriétaires des esclaves les renommés à leur convenances.Donc je pense qu'il serait juste possible de remonter à vos ancètres qui étaient renommés chez les propriétaires d'esclaves de l'époque ( ceux qui avaient reçu une nouvelle identité) mais ça ne répondra pas à votre question.Quel gachis! J'espère que vous ne pensez pas que je vous fais un cours, c'est juste pour vous dire que c pas possible... |
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| Réponse de Mwenmenm | Posté le : 06-06-2007 à 04:09
Titre : RE: De quel pays d'Afrique viennent nos ancêtres?
C'est certain, Patricia et cédric... mais nous pouvons avoir une idée de l'origine de certains esclaves... peut-être pas leur identité, c'est certain. C'est sans doute pour cela que nous retrouveons les femmes plus souvent que les hommes... Tu me suis? |
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| Réponse de carambole | Posté le : 06-06-2007 à 06:48
Titre : RE: De quel pays d'Afrique viennent nos ancêtres?
Merci CEDRIC, EMMANUELLE, et MWENMENM... Je pense que ce sera difficile! d'autant que nos noms de famille ns ont été donné n'importe comment. C'est pour celà que ns avons beaucoup de patronyme en prénom : famille ROBERT, BERNARD, ROSE, BERTRAND, charles etc..
Mais ça je sais bien sûr que vs le savez. Quelle tristesse de ne pas savoir au moins notre pays de départ.
EMMANUELLE, je me rendrai à Aix, j'habite à 30mn c peut-être une heureuse coïncidence.
MERCI ENCORE DE VOTRE GENTILLESSE. |
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| Réponse de patricia et cedric | Posté le : 06-06-2007 à 18:42
Titre : RE: De quel pays d'Afrique viennent nos ancêtres?
Oui une idée sur l'origine : les africains... |
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| Réponse de sam | Posté le : 06-06-2007 à 21:22
Titre : RE: De quel pays d'Afrique viennent nos ancêtres?
Salut ,bien que je suis pas fan de l ' afrik, je vais vais quand meme vous livrer mes astuces afin d' essayer de savoir d' ou nous pourrions venir d 'afrique. Habitant paris, je compare le visage, la morphologie les traits en général des africains avec ceux des antillais.j ' ai donc constaté un petite ressenblemce avec les ivoiriens,. Par rappot a l ' histoire du vodou , je déduirais que les haitiens vienne en parti du bénin. Mais tout ceci n 'est que supositions , mais on peut quand meme regretté ce drame.
Qui d ' entre vous( antillais) a déja essayé de discuster , dialoguer avec des africains de ce que l ' on a précedemment cités?. On peut dire que ces dialogues ne sont pas de tout repos car il y a beaucoup d ' incompréhensions , de jalousie et d ' hypocrisie.En effet le fossé qui sépare antillais- africain est plus grand que celui de noir-blanc , n ' allez surtout pas me dire non !!! c 'est pour cela qu ' il faut que chacun se contente d' apprécier sa culture.
sam
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| Réponse de amboisine | Posté le : 26-07-2007 à 11:31
Titre : RE: De quel pays d'Afrique viennent nos ancêtres?
Vous ne trouverez rien sur la déportation des noirs vers les Antilles.
tout cela c'est un ramassis de mensonge. Au début la terre ne formait qu’un seul continent, puis s’est découpée petit à petit en plusieurs morceaux ce qui a conduit à la dérive des continents.
Une partie de l’Amérique faisait partie intégrante de l’Afrique. Et c’est pour cela qu’il a autant de noirs en Amérique y compris au Caraïbe. Imaginez, plus de 400ans avant 2007, des petits bateaux sans eaux sans électricité traversant les océans sauvages durant des mois et des mois, avec des esclaves à fond la cale, personne n’aurait pu survivre y compris l’équipage. Je ne comprends pas pourquoi les blancs auraient pris ce risque inutile, alors qu’il y avait une main d’œuvre sur place, c’est une traversée inimaginable et irréalisable il y a des millions de noirs en Amérique. Les blancs sont des hommes pas des dieux, ce ne sont pas des animaux, faut arrêter le délire et raconter la vraie histoire. Moi quand j’étais petite j’ai vue des films sur l’esclavage que les anciens avaient vues aussi avant moi, avec un peu de recul j’ai compris que le bourrage de crâne avait commencé car si moi j’ai fait la différence entre la fiction et la réalité eux ils n’ont pas su le faire. Mais en tous les cas, personne ne se rappelait cette époque de traversée.
Les blancs racontent cette histoire pour nous voler nos terres et justifier leurs présences sur les terres d’Amérique. Ne cherchez pas la réponse avec les Occidentaux ils ne vous la donneront pas, jamais car ils s’empressent d’écrire l’histoire à place des peuples, réfléchissez plutôt.
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| Réponse de patrick | Posté le : 26-07-2007 à 12:38
Titre : RE: De quel pays d'Afrique viennent nos ancêtres?
Amboisine
Plaisanterie ou DELRIUM ???????????
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| Réponse de sebastien | Posté le : 26-07-2007 à 13:20
Titre : RE: De quel pays d'Afrique viennent nos ancêtres?
Lol... C'est quoi cette histoire Amboisine?? J'espère très sincèrement que tu plaisantes...
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| Réponse de amboisine | Posté le : 26-07-2007 à 13:20
Titre : RE: De quel pays d'Afrique viennent nos ancêtres?
Non ce n'est pas une plaisanterie , c'est la réalité caché,
Essayez vous de faire des milliers de traversée comme dans le temps, avec un grand nombre d'individu entreposé au fond d'une cale
faites le, sans confort, sans électricité dans la nuit noire des océans durant des mois, car vous qui connaissez tout vous devez savoir que la traversé ne durait pas un jour avec des bâteaux sans moteur, il faut arrêter de prendre les gens pour des cons.
Vous faites le dans les mêmes conditions, p |
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| Réponse de valérie de fort de france | Posté le : 26-07-2007 à 13:24
Titre : RE: De quel pays d'Afrique viennent nos ancêtres?
Quelques groupes ethniques africains recensés aux Amériques et dans la Caraïbe au 18ième et 19ième siècles :
SENEGAMBIE: Wolof, Mandingo, Malinke, Bambara, Papel, Limba, Bola, Balante, Serer, Fula, Tucolor
SIERRA LEONE: Temne, Mende, Kisi, Goree, Kru.
CÔTE D’IVOIRE ET LIBERIA: Baoule, Vai, De, Gola (Gullah), Bassa, Grebo.
GHANA: Ewe, Ga, Fante, Ashante, Twi, Brong, Mina
CÔTES DU BENIN ET DU BIAFRA, NIGERIA : Yoruba, Nâgo, Nupe, Benin, Gege, Fon, Mina, Edo-Bini, Allada, Efik, Ibibio, Ijaw, Ibani, Igbo (Calabar)
AFRIQUE CENTRALE : BaKongo, MaLimba, Ndunga, BaMba, BaLimbe, BaDonga, Luba, Loanda, benguela, Ovimbundu, Cabinda, Pembe, Imbangala, Mbundu, BaNdulunda
Voilà j'ai trouvé ça sur le net si ça peut interesser certains d'entre vous.
Maintenant il est vrai que l'origine de chacun repose dans la mémoire de sa famille.
Mon voisin qui doit avoir dans les 80 ans, m'a raconté, que lorsqu'il était petit son grand père lui racontait tout un tas d'histoires.... Lui, étant jeune n'a pas forcément retenu tout ce que son grand père lui avait raconté, mais il avait retenu le nom de la région. Et depuis, il a eu l'occasion d'aller voir dans le sud de l'afrique le pays dont il était originaire. Et là il s'est aperçu qu'il existait des familles portant le même nom que lui mais orthographié différemment.
Il regrette de ne pas avoir posé plus de questions à son grand père quand il était petit, car au jour d'aujourd'hui il l'écouterait sans relâche. Mais il connaît déjà le principal, il connaît ses origines, y compris le nom de la tribu dont il est originaire...
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| Réponse de amboisine | Posté le : 26-07-2007 à 13:33
Titre : RE: De quel pays d'Afrique viennent nos ancêtres?
Je sais que cela paraît irréel avec le bourrage qui a été fait depuis des années c’est logique la réaction des gens. Mais moi je vous dis qu’a l’école primaire on nous faisait voir des films sur l’esclavage régulièrement, avec toutes les violences que cela comporte hommes femmes battus chassés, mis dans des barils de clous qui roulaient du haut d’un morne, c’est pas une plaisanterie, les vieux les ont vues avant moi ces films et ce ne sont pas des bêtises et j’appelle tous les élèves qui ont vues ces films de se manifester, j’ai cru que c’était pour de vrai jusqu'à ce que j’ai vu blanche neige un jour j'ai compris que c'était un film. |
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| Réponse de amboisine | Posté le : 26-07-2007 à 13:44
Titre : RE: De quel pays d'Afrique viennent nos ancêtres?
Mais c'est tout a fait logique nous Antillais venons tous d'Afrique mais de la façon dont on le raconte. C'est la partie Amircaine du Globe qui s'est séparé du continent africain, comme un puzzle essayz de le reconstituer et vous verrez. |
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| Réponse de valérie de fort de france | Posté le : 26-07-2007 à 14:19
Titre : RE: De quel pays d'Afrique viennent nos ancêtres?
amboisine tu es en train de refaire l'histoire !!! C'est cool ça !!!
ben au cas où on t'a pas appris ça en primaire, il n'existait qu'un seul continent à la base !!! Continent qui s'est séparé en plusieurs morceaux. Faut pas sortir de Saint Cyr pour savoir ça !!!
Tiens vas voir là dessus par hasard : http://fr.wikipedia.org/wiki/Plaques_tectoniques />
Et puis moi je m'estime heureuse, qu'à l'école on m'ait appris autre chose que de me faire du bourrage de crâne avec ce qu'avait fait hitler aux français !!!
Maintenant dis toi bien que l'esclavagisme c'était bien une réalité malheureusement. Et Christophe Colomb, il n'a pas parcouru le monde avec un bateau à moteur, donc ne crie pas haut et fort qu'il a été impossible aux gens de l'époque de faire de longues traversées en bateau, lui il l'a bien fait non ??? |
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| Réponse de valérie de fort de france | Posté le : 26-07-2007 à 14:22
Titre : RE: De quel pays d'Afrique viennent nos ancêtres?
PS / je remets le message car le lien ne fonctionne pas
amboisine tu es en train de refaire l'histoire !!! C'est cool ça !!!
ben au cas où on t'a pas appris ça en primaire, il n'existait qu'un seul continent à la base !!! Continent qui s'est séparé en plusieurs morceaux. Faut pas sortir de Saint Cyr pour savoir ça !!!
Et puis moi je m'estime heureuse, qu'à l'école on m'ait appris autre chose que de me faire du bourrage de crâne avec ce qu'avait fait hitler aux français !!!
Maintenant dis toi bien que l'esclavagisme c'était bien une réalité malheureusement. Et Christophe Colomb, il n'a pas parcouru le monde avec un bateau à moteur, donc ne crie pas haut et fort qu'il a été impossible aux gens de l'époque de faire de longues traversées en bateau, lui il l'a bien fait non ???
Tiens vas voir là dessus par hasard : http://fr.wikipedia.org/wiki/Plaques_tectoniques /
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| Réponse de amboisine | Posté le : 26-07-2007 à 14:45
Titre : RE: De quel pays d'Afrique viennent nos ancêtres?
Je ne refais pas l'histoire, il faut savoir que l'histoire que nous apprenons est une histoire écrite par les européens.
Oui c'est possible de faire une traversée qui dure des mois. Mais une déportation aussi massive demande des centaine de milliers de traversée sachant qu'une seule traversée durait des mois et des mois et que les individus étaient entreposés au fond d'une cale il ne faut pas sortir de Saint Cyr pour comprendre que c'est irréalisable et que les blancs ne sont pas des cons. Les Africains se sont retrouvés contre leur gré sur un continent appelé Amérique et pas déporté comme l'histoire laisse l'entendre
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| Réponse de valérie de fort de france | Posté le : 26-07-2007 à 14:59
Titre : RE: De quel pays d'Afrique viennent nos ancêtres?
Amboisine tu devrais dire ça aux anciens, je suis sûre qu'ils seraient ravis de savoir que leurs mémoirs ne sont qu'un ramassi de mensonges !!!! Pfff
Et qu'est ce que tu fais des noirs antillais qui ont raconté à leurs enfants et petits enfants ce qu'ils avaient vécus ??? Tout ce qui s'est transmis de générations en générations.
Je ne pense pas que leur vécu soit écrit par les européens... sinon ça en reviendrait à dire que tu penses que les noirs ont tout inventé !!!
En fait, d'après toi le mémorial au Diamant n'a pas lieu d'être alors ??
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| Réponse de almadeneena | Posté le : 26-07-2007 à 15:04
Titre : RE: De quel pays d'Afrique viennent nos ancêtres?
- iles 97... : de quelles statistiques tiens tu ce superbe mélange qui nous indique que nous descendrions des gaulois ... ?
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| Réponse de sébastien | Posté le : 26-07-2007 à 15:15
Titre : RE: De quel pays d'Afrique viennent nos ancêtres?
Lol... Je suis mort de rire... Amboisine l'important c'est que tu crois ce que tu dis!!! Défend ton point de vue!!! Les autres affirment des histoires abbracadabrantes qui sont transmises par nos ancêtres depuis des lustres, alors que toi la vérité t'es venue comme ça d'un coup...Au fait tu as quel age?? |
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| Réponse de almadeneena | Posté le : 26-07-2007 à 15:22
Titre : RE: De quel pays d'Afrique viennent nos ancêtres?
- selon les ports d'embarquement (si on les trouve) on peut déjà mieux cerner approximativement l'origine ethnique de l'esclave.
Car les esclave de prtant de st louis et de gorée étaient d'origine ethnique differente de ceux partant d'accra, ouidah , sao tomé ou luanda .
ex : les "congos" et leurs cousin de lasous région n'ont pas été pris dans la région mandingue !!!
ps : n'oubliez pas es 10000 congolais arrivés au début du siècle dernier
.....ils ne se sont pas évaporés .....! |
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| Réponse de amboisine | Posté le : 26-07-2007 à 15:43
Titre : RE: De quel pays d'Afrique viennent nos ancêtres?
Une question a été posé d'ou vient nos ancêtres. Ils viennent tous d'Afrique, mais ils n'ont pas été déporté je le répète c'est une partie du continent africain qui s'est retrouvé en Amérque. Le siècle dernier c'est pas bien loin il y avait déjà un peu de confort ,et ce ne sont pas ces cent mille congolais qui ont peuplé ces centaines de millions de noirs qui se trouvent dans toute l'Amérique. Je répète nous sommes tous des Africains. Il faut arrêter le délire et moi je répète que les européens n'ont peuplé le continent américain de noirs, ils étaient déjà
prouvez moi le contraire. |
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| Réponse de patrick | Posté le : 26-07-2007 à 15:47
Titre : RE: De quel pays d'Afrique viennent nos ancêtres?
Amboisine , tu ferais bien de prendre tes gouttes ..... ou tu as un humour decapant..... |
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| Réponse de amboisine | Posté le : 26-07-2007 à 16:10
Titre : RE: De quel pays d'Afrique viennent nos ancêtres?
On ne fait d'humour avec l'histoire c'est très important . Un peuple sans histoire c'est comme un arbre sans racine Je répète qu'il y a plus de 400ans la traversée comme on la décrit était irréalisable avec les moyens qui existaient dans le temps, il fallait être fou à lier pour tuer une main d'oeuvre sur place et la remplacer avec péril par une main d'oeuvre venue d'ailleurs, l'histoire elle pareil dans toute l'amérique peuplé de noirs nous avons tués les premiers habitants nous les avons remplacés par des noirs venu d'afrique on a pas besoin de preuve pour comprendre cela, c'est logique c'est irréalisable, même de nos jours les traversées sont difficiles. Arrêter de prendre les gens pour des cons. Les Africains étaient déjà sur le continent grâce au bon vouloir de mère nature.
D'abord je ne bois, je ne fume pas.
Ps Rien qu'au Brésil il y a peu près cent millions de noirs
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| Réponse de valérie de fort de france | Posté le : 26-07-2007 à 16:19
Titre : RE: De quel pays d'Afrique viennent nos ancêtres?
amboisine sans indiscrétion tu as quel âge ??? |
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| Réponse de patrick | Posté le : 26-07-2007 à 16:47
Titre : RE: De quel pays d'Afrique viennent nos ancêtres?
Valerie de FDF
Je ne pense pas que cela soit une question d' age ( son ecriture est plus que correcte ) , ce n' est pas une "gamine" je pense plutot a de la provo .... mais qui sait ... |
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| Réponse de grazio | Posté le : 26-07-2007 à 20:55
Titre : RE: De quel pays d'Afrique viennent nos ancêtres?
vraiment, c'est trop fort le coup de l'amérique qui s'est détachée de l'afrique il y a 400 ans! des fois, on rigole bien dans ce forum! |
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| Réponse de almadeneena | Posté le : 26-07-2007 à 23:50
Titre : RE: De quel pays d'Afrique viennent nos ancêtres?
c'est aussi décapant que de voir des nègres antillais refuser leur africanité sous prétexe de métissage ....
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| Réponse de amboisine | Posté le : 27-07-2007 à 09:51
Titre : RE: De quel pays d'Afrique viennent nos ancêtres?
Il faut arrêter de déformer les propos l’Amérique s’est détaché de l’Afrique, mais personne ne peut dire quand. C’est impossible a déterminer. |
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| Réponse de amboisine | Posté le : 27-07-2007 à 10:06
Titre : RE: De quel pays d'Afrique viennent nos ancêtres?
Il faut arrêter de déformer les propos l’Amérique s’est détaché de l’Afrique, mais personne ne peut dire quand. C’est impossible a déterminer. ça Ça se chiffre en millions d’années. Je le confirme, et personne ne peut dire le contraire.
Je ne suis pas idiote j'ai tout de même été à la fac
Il faut analyser ce que les gens écrivent, relire s'il le faut, avant de tirer des conclusions hatives, c'est vraiment nul.
je suis d'accord avec Almadeneena nous antillais sommes des africains au départ, metis ou pas, il y aura toujours un nègre caché en nous, il est donc inutile d'essayer de fuir ses racines. |
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| Réponse de Pascale | Posté le : 27-07-2007 à 11:47
Titre : RE: De quel pays d'Afrique viennent nos ancêtres?
Amboisine, la Pangée a commencé à se disloquer à la fin du Trias. Les techniques de chronostratigraphie permettent de dater les évènements géologiques. Tu ne peux nier cela. Fais des recherches, tu trouveras des réponses.
Et nier les faits historiques aussi graves que la Shoa ou l'esclavage est dangereux. Il faut au contraire se souvenir pour comprendre et ne pas reproduire.
Pascale |
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| Réponse de almadeneena | Posté le : 27-07-2007 à 12:00
Titre : RE: De quel pays d'Afrique viennent nos ancêtres?
pascale : oui.....,
car le rouleaux compresseur assimilationiste de notre état : la france , nous suggère de reconfigurer l'esclavage et les conséquences de l'esclavage en une positivité hollywoodienne .
Des nègres , je dis bien des nègres , se plaisent à traiter les efforts de mémoire et de comprehension de cette tragédie comme étant de la pleurnicherie dépassée.
Mais : amboisine insiste simplement sur le fait que des peuplades négroides auraient déjà été présentes bien avant " la traite" .
Et que la traite n'est pas le seul facteur de population nègre des amériques.
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| Réponse de amboisine | Posté le : 27-07-2007 à 15:59
Titre : RE: De quel pays d'Afrique viennent nos ancêtres?
Merci Almadeneena Enfin quelqu'un qui m'a compris.
(Et on ignore tout de ses peuplades nègres dont on fait parti, c'est le black out total, exempt de l'histoire) Pourquoi ? A partir de là l’histoire est faussée.
En tous les cas, avant qu'une partie de l'Amérique, ne se sépare de l'Afrique elle était déjà peuplée. Quand ce phénomène de séparation a eu lieu, personne ne peut remonter le temps, aucun scientifique, tout n’est que supposition. Mais par contre ces millions noirs, qui se trouvent sur ce continent face à l’Afrique le prouve, c’est flagrant.
Ce ne sont pas les Européens qui ont peuplé l'Amérique de noirs c'est très important, et il faut le revendiquer. C'est cette partie de l'histoire qui m'intéresse.
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| Réponse de valérie de fort de france | Posté le : 27-07-2007 à 18:13
Titre : RE: De quel pays d'Afrique viennent nos ancêtres?
L'Homo sapiens-sapiens est l'homme moderne :
L'homo sapiens est aussi appelé l'homme de Cro-magnon ou homme moderne. L'homo sapiens sapiens est originaire d'Afrique et est arrivé en Europe par la Méditerranée. Peu à peu il s'est répandu sur toute la terre. L'homme moderne est apparu sur terre il y a environ 100 000 à 300 000 ans.
L’Homo sapiens serait donc apparu en Afrique sub-saharienne il y a 150 000 ans environ pour partir à la conquête de l'Asie et de l'Europe. C'est lors de cette troisième grande migration humaine que l'Homme moderne supplante les populations archaïques restantes.
Il y a 30 000 ans celui qu'on appelle l'homme moderne, notre ancêtre direct à tous, est le seul survivant de toutes les espèces humaines existantes à l'époque.
Communément, les paléographes emploient le terme de supercontinent pour désigner une masse continentale regroupant tous les continents actuels. Le plus ancien supercontinent connu, la Rodinia, se serait fragmenté il y a environ 750 millions d'années. Ces fragments se rassemblèrent au paléozoïque pour former la Pangée, qui se divisa ensuite en deux autres supercontinents, la Laurasia au Nord et le Gondwana au Sud.
Il semblerait que les supercontinents se forment par cycles, se rassemblant et se fragmentant par le jeu de la tectonique des plaques tous les 250 millions d'années. Récemment, les professeurs Rogers et Santosh ont émis l'hypothèse de l'existence de la Columbia, un supercontinent encore antérieur qui se serait formé et divisé entre 1,8 et 1,5 milliards d'années.
Actuellement, on peut définir comme supercontinents l'Eurasie, l'Afrique-Eurasie (encore appelée Eurafrasie) et les Amériques.
Pangée ultime est le nom donnée à un continent qui devrait apparaître d'ici 250 millions d'années par le rapprochement de l'Afrique, de l'Eurasie et des Amériques.
La tectonique des plaques a expliqué comment à plusieurs reprises les continents furent réunis en un supercontinent. Des scientifiques ont alors calculé, à partir des données connues de dérive des continents, qui donnerait donc naissance à la pangée ultime ((250 à 400 millions d'années dans le futur).
Donc il est vrai qu'à priori nous sommes tous originaire d'afrique, mais il sera peut être logique d'imaginer la tête de notre ancètre commun à tous, de l'époque, n'est ce pas ????
La couleur de la peau s'est éclaircie pour ceux qui se sont retrouvés loin des pays chauds suite à une baisse de fabrication de la mélanine tout simplement. Ce qui explique les différences de la couleur de la peau d'un pays à l'autre.
Donc je vous rassure tous nous sommes tous des africains !!!!
Mais franchement croyez vous que l'homme qui existait à l'époque de la séparation des plaques nous ressemblait tant que ça ????
Je maintiens à dire que les noirs qui vivent en amérique sont issus de l'esclavagisme !!! |
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| Réponse de Pascale | Posté le : 27-07-2007 à 18:41
Titre : RE: De quel pays d'Afrique viennent nos ancêtres?
Mais oui, Valérie, c'est ça l'explication scientifique, et je maitiens pour Amboisine que les scientifiques savent dater les strates rocheuses, il ne s'agit pas de suppositions! |
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| Réponse de amboisine | Posté le : 28-07-2007 à 08:16
Titre : RE: De quel pays d'Afrique viennent nos ancêtres?
Si comme vous le dites si bien
L’Homo sapiens serait donc apparu en Afrique sub-saharienne il y a 150 000 ans environ pour partir à la conquête de l'Asie et de l'Europe. C'est lors de cette troisième grande migration humaine que l'Homme moderne supplante les populations archaïques restantes
Je ne vois pourquoi elle aurait épargné l'Amérque
Alors arrêter toutes ces données scientifiques qui nous ramènent au point il y avait des nègres en Amérique quand les blancs ont débarqué |
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| Réponse de amboisine | Posté le : 28-07-2007 à 09:20
Titre : RE: De quel pays d'Afrique viennent nos ancêtres?
Si comme vous le dites si bien
L’Homo sapiens serait donc apparu en Afrique sub-saharienne il y a 150 000 ans environ pour partir à la conquête de l'Asie et de l'Europe. C'est lors de cette troisième grande migration humaine que l'Homme moderne supplante les populations archaïques restantes
Je ne vois pourquoi elle aurait épargné l'Amérque
Alors arrêter toutes ces données scientifiques qui nous ramènent au point de départ il y avait des nègres en Amérique quand les blancs ont débarqué.
Arrêtez de dire que les données scientifiques sont de souche sûre puisqu'ils reviennent toujours sur leurs données, de nouveux éléments l'imposent c'est normal, tout est supposition.
De toute façon la grande déportation que vous racontez dans les conditions décritent connaissant les moyens de l'époque , n'aurait pas suffit à peupler l'Amérique de tant de nègres, sans compter qu'ils ont été massacrés martyrisés pour réduire leur nombre. Et par la suite ils n'ont jamais été les bienvenus sur leur territoire. |
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| Réponse de valérie de fort de france | Posté le : 28-07-2007 à 15:40
Titre : RE: De quel pays d'Afrique viennent nos ancêtres?
Entre -50'000 et -30'000 ans, l'homme profite de toutes les occasions (baisse du niveau de la mer, «ponts» de glace sur le détroit de Béring) pour traverser les étendues marines et peupler l'Amérique et l' Australie. Mais certaines régions particulièrement isolées (archipels du Pacifique, montagnes, nord de l'Eurasie et littoral arctique) devront attendre la fin de la dernière glaciation et les progrès de la navigation pour être occupées.
voilà une explication comment les premiers hommes seraient arrivés sur le sol américain.
Mais reste réaliste Amboisine, la morphologie de l'homme à l'époque n'était pas exactement la même que celle d'aujourd'hui ; l'homo sapiens a subi des changements morphologiques au vu des régions où il avait migré, au vu du climat, et de bien d'autres choses encore, donc il est impossible de penser que les hommes qui sont arrivés sur le sol américain avait la morphologie de ce que toi tu appelles un négre. Sa peau n'était plus noire, au fil des siècles elle s'était déjà éclaircie !!!
Donc effectivement quand Christophe Colomb découvre l'amérique, il y avait bien des habitants, mais des peuplades qui ne ressemblait en rien aux personnes habitant l'afrique. Donc qu'on ne peut pas qualifier de nègre comme toi tu le fais !!!
Je te rappelle une nouvelle fois qu'au jour d'aujourd'hui le monde entier a été colonisé par l'homo sapiens qui effectivement venait d'afrique, mais il est passé en amérique grace aux ères de glaciation qui ont gelé ou asséché certaines parties du monde. Pour aller en Amérique, il est passé par le haut de l'Europe (détroit de Béring), la couleur de sa peau avait déjà changée, on ne pouvait plus parler d'homme noir dès lors !!!
Je te rappelle alors que l'homme blanc est un descendant de l'homo sapiens qui a l'origine devait être noir !!!! Donc en fait, moi je suis une negresse blanche !!!
Donc je ne vois franchement pas où tu veux en venir !!!!
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| Réponse de amboisine | Posté le : 29-07-2007 à 11:14
Titre : RE: De quel pays d'Afrique viennent nos ancêtres?
Je reste sur ma position une partie de l’Amérique actuelle s’est séparée de l’Afrique avec ses habitants, et aucun scientifique ne peut situer exactement quand ce phénomène s’est produit, il est impossible de remonter le temps.
La grande déportation décrite il y a 600 ans dans les conditions de l’époque, des individus entreposés au fond d’une cale pour une traversée qui durait disons 4 mois voir plus dans la nuit noire des océans, les tempêtes etc., la nourriture, l’eau, les maladies, la récupération des hommes pour entreprendre un autre voyage, un nombre indénombrable de marin, un allée retour de 8 mois, le nombre inconsidéré de vieux bateaux qui auraient coulé. On peut se demander si on n’avait pas affaire à des fous venant d’une autre planète ou à des hommes poissons. Des centaines de milliers de traversée difficile pour transporter quelque négro plutôt que les siens, je tire ma révérence et je dis BRAVO
En Théorie OUI en Pratique NON
J’ai même vu des dessins de bateaux avec des individus au fond d’une cale en train de ramer vers l’Amérique.
Quelques kilomètres oui, des milliers non, ce ne sont pas des colosses de la mythologie grecque. Même en faisant une rotation, on ne peut même pas parler de récupération, c’est la mort direct.
Une quantité de nos frères Africains ont été déportée volontairement par les Européens et c’est pour cela que l’histoire des noirs d’Amérique commence et ce résume à l’esclavage.
Mais la majorité des noirs étaient déjà sur le continent. Je salue le courage de mes ancêtres, mes Frères et sœurs nègres qui ont survécu au génocide dont ils ont été victime, et qui avait pour seul but de réduire leur nombre. Je ne sais vraiment pas comment les remerciés.
L’Amérique Blanche n’arrive même pas à ce peuplé pourtant ce ne sont pas les moyens qui manquent. La déportation c’est faite dans les deux derniers siècles, puis au début du siècle dernier de manière intensive, les noirs n’étaient toujours pas les bienvenus, et cette déportation continue de nos jours, elle ne s’est jamais arrêtée. Si les noirs n’avaient pas été massacrés en nombre, ils seraient majoritaires, S’ils avaient été déporté en nombre dans les deux derniers siècles ils seraient plus que majoritaires. Je le répète de nouveau ils n’étaient pas les bienvenus.
On pourrait dire autant de l’Australie récente, Mais il faut des millénaires pour peupler, après une déportation pas des siècles.
ce n’est pas comme à Saint Barthélémy on ne veut pas de consanguinité,
Après tout c’est le monde selon la vision Européenne,
Attention ce n’est plus Christoph Colomb, ce sont les Vikings qui ont débarqués les premiers sur ce continent. Hé oui l’histoire c’est comme la terre elle bouge.
Et les Chinois revendiquent autant cette découverte.
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| Réponse de carambole | Posté le : 29-07-2007 à 18:48
Titre : RE: De quel pays d'Afrique viennent nos ancêtres?
Salut à tous, je ne pensais pas qu'une simple question au sujet d'un brin de généalogie, irait si loin en polémique....
C'est quand même ahurissant de voir les réponses de amboisine, je pense qu'il faut arrêter de fumer la tringle, car dire pratiquement que les esclaves ne sont pas venus à fond de câle, enchaînés et ds des conditions déplorables, les pauvres ils doivent se retourner ds leur tombe. |
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| Réponse de fallou | Posté le : 29-07-2007 à 20:09
Titre : RE: De quel pays d'Afrique viennent nos ancêtres?
répondre à une barge telle qu'ambroisine est une perte de temps
mainteant moi aussi j'aimerai en savoir plus quand aux origines africaines des antillais
le conservateur de gorée m'a lui aussi affirmé que 90% des "arrivages" aux antilles vient du senegal, gorée ayant eu un role mineur, mais hautement symbolique.
ce qu'il faut savoir à gorée meme si la petitesse de l'endroit est surprenante, chaque maison de l'ile avait des caves ou l'on entreposait des esclaves en attendant les bateaux (on fait pareil aujourd hui avec les moutons ...)
bien à vous
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| Réponse de valérie de fort de france | Posté le : 29-07-2007 à 21:42
Titre : RE: De quel pays d'Afrique viennent nos ancêtres?
les Africains originaires des territoires compris entre les frontières actuelles du Cameroun, de la République centrafricaine, du Gabon, du Congo Brazzaville, de l’Angola et de la République démocratique du Congo, ces Africains étaient de loin les plus nombreux sur le continent américain et la Caraïbe.
Je vous ai mis plus haut, les noms des tribus et leur lieu d'origine en ce qui concerne les noirs qui sont arrivés sur le sol antillais ou américain. |
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| Réponse de almadeneena | Posté le : 29-07-2007 à 23:57
Titre : RE: De quel pays d'Afrique viennent nos ancêtres?
rester poli relève -t-il égalment du fantasme ?
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| Réponse de bel pawol | Posté le : 30-07-2007 à 06:52
Titre : RE: De quel pays d'Afrique viennent nos ancêtres?
attention, ns avons trouvé notre "juge suprême"almad.etc. Elle est ou l'impolitesse. On ns dit que notre histoire "relève du fantasme" ELLE.
Tu trouves ça normal? Rien d'étonnant puisque tes propos parfois sur d'autres posts, font froid ds le dos. Alors, tes remarques, tu les mets ds ta poche evec ton mouchoir par-dessus.... |
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| Réponse de almadeneena | Posté le : 31-07-2007 à 00:31
Titre : RE: De quel pays d'Afrique viennent nos ancêtres?
- bel pawol , le manque de pertinence dans ta tentative de persiflage
est désolante ....
amboisine a ses idées , ce qui ne lui vaut pas l'attribut de " barge" .
D'où mon intervention que tu as jugé très papale .
oui , rester poli relève vraiment du fantasme..chez certains.
cordialement. |
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| Réponse de almadeneena | Posté le : 31-07-2007 à 01:02
Titre : RE: De quel pays d'Afrique viennent nos ancêtres?
sinon :
-parmi les forumeurs interessés par leurs racines africaines , auriez vous des documents ,des recherches ou des informatons receuillies auprès des anciens sur les traces des diverses langues africaines dans le créole ?
- existe t-il des martiniquais qui organisent des voyages en groupe pour l'ile de gorée ou autre "site d'embarquement" pour les amériques et l'europe ?
merci . |
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| Réponse de Safer | Posté le : 06-08-2007 à 02:39
Titre : RE: De quel pays d'Afrique viennent nos ancêtres?
Amboisine, tu croit que tout les noires des états unis ils étaient la avant aussi ? tu dit que de la mer**, t'ai une traitresse |
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| Réponse de iles9720 | Posté le : 06-08-2007 à 21:46
Titre : RE: De quel pays d'Afrique viennent nos ancêtres?
pour traverser l'atlantique il faut environ 30 a 45 jours avec une embarcation des plus modeste, rien d'infranchissable a partir du moment ou l'on connais qu'il y a une terre de l'autre coté, certain l'on même fait a la nage avec un radeau accrocher, amboisine, regarde les infos tous les ans de nombreux plaisanciers traverse, l'atlantique avec des voiliers, et tres peu de connaissance de la navigation!!!
quand je dit que nous sommes des gaulois je veux dire, que le metissage, et telle que, nous avans tous des ancetre commun, c'est pour cette raison que la couleur de la peau de nos enfants n'ai pas obligatoirment de la meme que celle de ces parents, on peu etre plus claire ou plus foncé,
et puis sa a quel importance, quel européen peu dire son origine sur quelque siècle, entre les arabes qui sont monter a poitier les viking, les huns, les celte, les germains, etc.... j'essais surtout de regarder devant et je pleure de voirnotre terre detruite par tous le monde, car bientot il n'y auras plus de probleme de couleur juste de survie, !!!!!!! |
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| Réponse de Ben | Posté le : 07-08-2007 à 02:31
Titre : RE: De quel pays d'Afrique viennent nos ancêtres?
C'est très instructif ce forum, je connaissais le négationisme concernant la Shoa, mais pas le négationisme concernant l'esclavage... C'est terrifiant... Ambroisine, toi qui clame haut et fort qu'il faut savoir lire et analyser les documents. Je fais parti de ces personnes qui ont analysé bcp de documents sur les Antilles pendant mes études et je n'ai jamais entendu telle hypothèse concernant la présence d'africains aux Antilles et aux Amériques... Dis moi quelles sont tes sources, si tu me dis Bruno Golnich , tu peux bruler ces livres!!!
En tout je trouve ça très drole de trouver en 2007 des personnes qui ont une pensée si achaique... drole ou terrifiant... je ne sais pas en fait.... |
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| Réponse de carambole | Posté le : 07-08-2007 à 08:57
Titre : RE: De quel pays d'Afrique viennent nos ancêtres?
BEN, lorsque j'ai lancé ce post début juin, je ne pensais pas qu'il intéresserait tant de gens, tant mieux.
Mais, il y a des ignares qui sortent "leur savoir" et qui ne savent rien. C'est sûr que dire que nos pauvres ancêtres n'ont presque pas existé, c'est tout simplement débile, donc, ne prend pas la peine de répondre à amboisine, elle est inculte. |
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| Réponse de amboisine | Posté le : 07-08-2007 à 08:58
Titre : RE: De quel pays d'Afrique viennent nos ancêtres?
Je confirme que les noirs étaient déjà sur le continent américains avant l’arrivée des blancs.
D’abord je suis une négresse et on ne s’est jamais pris pour le nombril du monde
Et je suis très polie et très tolérante, Je m’en fou complètement des origines des gens, j’estime que la planète terre appartient à l’espèce humaine animal ou végétal, où tout ces êtres on le d’y vivre quelque soit le recoins.
Moi c’est l’histoire de mon peuple qui m’intéresse rien d’autre.
Donc je continue
On va prendre une bande pote, qui après une traversée difficile bravant les intempéries, la mal bouffe les maladies, la déshydratation etc. débarque sur un continent, trouve des habitants les tue, puis repart en mer dans les mêmes conditions, pour emmener des esclaves. Revient sur ce continent dans les mêmes conditions avec ses esclaves, et la seule chose qui lui vient en tête c’est, comment diminuer leur nombre, leur seul ressource si difficilement acquis, en les maltraitant jusqu’à décider du droit de vie ou de mort sur ses malheureux esclaves, dont l’espérance de vie laissait déjà à désirer, droit de vie ou de mort que cette bande de pote a bien sûr mis en pratique.
Si cette bande de pote était « illuminée » au départ, l’interminable traversée l’a fortement éclairée.
Mais on va plutôt dire. On va prendre une bande de pote qui après une traversée difficile bravant les intempéries, la mal bouffe, les maladies, la déshydratation etc. débarque sur un continent trouve des habitants négros les réduits en esclavages, en dispose comme bon lui semble, de leur vie, de leur mort, droit que la bande de pote s’empresse de mettre en pratique tout simplement, parce que la bande de pote sait qu’elle peut les remplacer d’un seul souffle ou en claquant les doigts. L’océan Atlantique, ce n’est pas mer Méditerranée.
Il n’y a pas d’être suprême sur cette terre. Il n’y a que la vérité qui compte quelque soit la profondeur de sa douleur, personne n’a le droit de la voler pour satisfaire son arrogance.
Il faut rendre sa dignité au peuple noir d’Afrique, et cesser de faire passer ce peuple pour des aliénés, qui n’avaient aucune considération pour ses enfants, au point de les vendre par millions pour des pacotilles. Acte irréalisable 800ans avant. Même de nos jours ce serait difficile. 2 siècles avant les noirs n'étaient les bienvenus sur le continent.
Mais c’est la vision Européenne du monde.
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| Réponse de carambole | Posté le : 07-08-2007 à 09:22
Titre : RE: De quel pays d'Afrique viennent nos ancêtres?
AMBOISINE, à ta place je cesserai, tu fais honte à ta race. Je parie que tu votes Le pen et que pour toi la shoa n'a pas existé, les juifs n'ont pas brulé dans les chambres à gaz. Ton étroitesse d'esprit est vraiment flagrante, tu parles de tes ancêtres, des noirs comme toi (soit-disant) si tu veux provoquer, tu y arrives très bien. Je te signale pauvre abruti, que ce n'est pas une bande de potes comme tu dis qui nous a apporté ce malheur. Je ne parle plus avec toi, tu ne nous apportes rien, que la honte. Les gens qui te lisent ont pitié de ta connerie. Et en plus tu en écris des tartines qu'on survole. |
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| Réponse de amboisine | Posté le : 07-08-2007 à 11:18
Titre : RE: De quel pays d'Afrique viennent nos ancêtres?
On sait très bien que la bande de pote = HOMMES ASSOIFFÉS DE POUVOIR
Quand j’étais petite j’ai eu la chance de voir des films sur l’esclavage sans explication, j’en ai parlé à mes amis les vieux qui avaient eux aussi vu ces films avant moi, croyez ce que voulez ils m’ont raconté une toute autre histoire sur l’arrivée des blancs sur le continent et leur méchanceté, s’ils étaient encore en vie CES VIEUX ils auraient 150 ans aujourd’hui ET LES NOIRS ILS ÉTAIENT DEJÁ LÁ ça n’avait pas l’air de daté, ils avaient vécu du moins une partie de l’histoire, cela a commencé par l’arrivée d’un certain général etc. Si vous n’avez pas eu ce privilège moi je l’ai eu, parce que je n’avais pas d’autres amis à part eux. Et ils m’ont toujours, toujours, toujours dit TI MAMMAILLE (TANNE BIEN écouter) PAS QUITTÉ VIÉ BLANC COUILLONNIN ZOT.
Pourquoi devrais-je mettre en doute leur parole ils étaient très nombreux, et quand je dis vieux c’est parce que le masculin l’emporte sur le féminin, il y avait évidemment des vielles dans mon groupe d’amis.
Je crois profondément en leur témoignage et je dis qu’il y avait déjà des noirs sur le continent avant l’arrivée des blancs.
Vous avez le droit de mettre en doute ce que je rapporte, mais moi je sais ce que ces vieux m’ont dit. Et c’est pour moi une chance, un privilège. Et c’est à cause des gens comme vous
Qu’on ne connaîtra jamais la véritable histoire des noirs sur ce continent.
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| Réponse de carambole | Posté le : 07-08-2007 à 12:16
Titre : RE: De quel pays d'Afrique viennent nos ancêtres?
Amboisine, on ne va pas se fâcher pour une divergence d'opinion : on ne t'a jamais dit qu'il n'y avait pas déjà des noirs en Martinique, guadeloupe et Réunion (n'oublions pas la réunion, car lorsque l'abolition de l'esclavage a été proclamée, la réunion a continué à souffrir encore plus longtemps que les autres).
Je te signale que j'ai encore ma grand-mère en vie en Martinique, elle a eu 100 ans en Mars et j'ai connu sa mère qui est morte à 108 ans, donc moi aussi j'ai entendu des histoires...
Les blancs ont pris des noirs en Afrique, les ont embarqués sur des bâteaux, enchaînés à fond de câle, dans des souffrances atroces et les rescapés ont servis d'esclaves chez nous et ailleurs...........
C clair, je n'apprends rie à personne. C'est le B.A BA de notre histoire. |
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| Réponse de almadeneena | Posté le : 07-08-2007 à 13:52
Titre : RE: De quel pays d'Afrique viennent nos ancêtres?
.... des nubiens qui auraient traversé l'atlantique et bien avant eux des nègres auraient aussi effectué cette traversé.
il y aurait aussi des tête de nègres sur certaines pyramides améindiennes au mexique .
Des inscriptions en "peul" faites en lettres arabes aurait été également trouvé dans cette région .
ce qui signifie que sur plusieurs siecles le continent noir n'a "cessé" d'avoir des contacts si brefs soient-il avec le continent américain.
mais ce qui n'empêche pas bien sur le débarquement de millions de noirs venantd'afrique par le plus grand systeme criminel ayant jamais existé : la traite negrière occidentale .
peace
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| Réponse de sébastien | Posté le : 07-08-2007 à 13:52
Titre : RE: De quel pays d'Afrique viennent nos ancêtres?
Lol... C'est bien Amboisine tu as raison, il n'y a jamais eu de traite des nègres...
En ce qui me concerne je sais que deux de mes arrières arrières arrières grand-parents venaient directement du Congo. Ils sont inscrits sur les registres des esclaves arrivés par bateaun sur l'île... Mais peut-être est ce une manoeuvre orchestrée il y a plus de 200 ans pour m'induire en erreur maintenant...??Peut-être que la terre est plate...?? |
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| Réponse de carambole | Posté le : 07-08-2007 à 14:39
Titre : RE: De quel pays d'Afrique viennent nos ancêtres?
pour une fois je suis d'accord avec Almadeneena.
Sébastien, tu as de la chance d'avoir abouti en tes recherches. |
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| Réponse de Amour et paix | Posté le : 07-08-2007 à 23:54
Titre : RE: De quel pays d'Afrique viennent nos ancêtres?
Encore un sujet de provoc, attention Amboisine la |
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| Réponse de Amour et paix | Posté le : 08-08-2007 à 00:02
Titre : RE: De quel pays d'Afrique viennent nos ancêtres?
moquette ne se fume pas, je n'arrive pas à croire qu'on puisse te répondre à de telles fantaisies et refaire l'histoire selon tes hallucinations.....la terre est plate, tu dois être à côté sur la lune......C'est navrant et d'une pitoyable histoire sans issue .......Crée ton blog spécial tu risque de trouver des amateurs pour tes histoires burlesques. Quelle tristesse....... Inutile de me répondre, pour moi c'est clos. |
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| Réponse de almadeneena | Posté le : 08-08-2007 à 01:36
Titre : RE: De quel pays d'Afrique viennent nos ancêtres?
on s'écarte du sujet !! amboisine ne doit plus avoir de peaux à force d'avoir été lynchée .
- existe -il une association antillaise ou afro antillaise qui aiderait à la recherche de ses origines ??
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| Réponse de amboisine | Posté le : 09-08-2007 à 11:15
Titre : RE: De quel pays d'Afrique viennent nos ancêtres?
Non je ne fumes je ne bois, pour la seule et unique raison je veux toujours garder le contrôle totale de ma matière grise. De toutes les façons c’est la seule défense pour discréditer les noirs. Ho c’est vrai en Europe on ne boit pas, on ne fume pas non plus tout ce petit monde est clean
Moi le lis et analyse tout vos écris vous qui avez tenté de me détourner du sujet qui m’intéresse c'est-à-dire la présence des noirs sur continent avant l’arrivée des Européen
On m’a parlé de la Shoa , de chambre à gaz, de Jean-Marie le Pen.
Je vous signale que le peuple Juif ne cesse de faire des fouilles sur le sol Palestinien pour prouver leur existence sur ce sol. Vous êtes donc en train de me dire qu’un peuple aurait le monopole de recherche et l’autre pas, et que je devrais me contenter de ce que m’ont rapporté les Européens à propos de mon peuple et qu’eux seuls détiennent la vérité, et puis c’est moi la raciste, Ben, voyons
le jour où les origines des humains deviendra ma préoccupation, cela voudrait dire que je suis cinglée. Je n’ai rien à foutre des origines des gens, il y en a des millions de fous qui s’en occupent déjà
Je le redis ce sont mes amis vieux qui m’ont mis sur la piste. Je suis persuadée je ne me serais jamais intéressé à cela, et je n’aurais jamais fais attention non plus.
Si seulement il n’y avait qu’un seul vieu(x) mais ils étaient plusieurs. Jamais / je ne douterais /jamais.
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| Réponse de Ben | Posté le : 10-08-2007 à 01:58
Titre : RE: De quel pays d'Afrique viennent nos ancêtres?
Pour la seconde fois, tu dis "lire", "te renseigner" etc... peux tu me donner des références de sociologues, d'ethnologues ou autre afin que je puisse avoir de réelles références autres que des ouïs dire... Tout discours ne tiens pas debout et tes arguments n'en parlons pas... Tout ceci est pour le moins léger et dangereux, il ne faut pas s'amuser à lancer des thèses comme ça pour le plaisir. Merci... |
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| Réponse de carambole | Posté le : 10-08-2007 à 20:47
Titre : RE: De quel pays d'Afrique viennent nos ancêtres?
BEN, laisse tomber. |
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| Réponse de daniel | Posté le : 12-08-2007 à 06:10
Titre : RE: De quel pays d'Afrique viennent nos ancêtres?
La véritable question,il faut que ce soit clair,c'est de quels pays d'afrique vient une partie de nos ancetres?avec plus ou moins de prédominance.Pour ma part j'ai des racines africaines.Mais j'ai aussi des racines indiennes.Je ne veux pas etre amalgamé à un pur africain,j'en suis different,d'autant qu'ils le sont entre eux . |
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| Réponse de carambole | Posté le : 12-08-2007 à 10:41
Titre : RE: De quel pays d'Afrique viennent nos ancêtres?
Daniel, j'ai parlé de nos racines "africaines" et non des autres.
Moi j'ai des racines autres qu'africaines, je n'en ai pas parlé.
Je trouve que le terme "amalgamé" dans ta phrase à un ton péjoratif.
Nous, antillais, avons du sang africain ds nos veines, il en est ainsi, sinon, ns ne serions pas là pour en parler.
Cordialement. |
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| Réponse de daniel | Posté le : 14-08-2007 à 11:49
Titre : RE: De quel pays d'Afrique viennent nos ancêtres?
je suis d'accord sur le fait que nous ayons du sang africain,et il faut c'est vrai se le rappeler toujours,pour beaucoup d'entre nous. Cependant je crois qu'il faut marquer un questionnement quant-à toujours revendiquer cette origine.Nous en tant qu'antillais,nous avons un défi majeur ,c'est de relever le niveau de la diaspora et ne pas faire l'inverse,nous avons des choses laides chez nous,mais nous avons de plus belles choses,(meme si ce n'est qu'un avis),qu'en métropole et surtout qu'en afrique.Je ne crois pas que le retours aux sources puisse relever notre créativité,dont l'aspect musical qui part à la dérive, voir la médiocrité.Je pense meme si c'est difficile qu'il faut continuer à créer notre propre identité,de maniere originale.L'afrique je ne vois pas ce qu'elle fait pour nous,si ce n'est alimenter comme on le vois chez eux ou en métropole une constante dévaluation de son comportement et de notre image d'homme de couleur.L'afrique il faut l'aider ,pas l'assister,sans pour autant se confendre avec des peuples qui n'ont pas développer le meme tempérament |
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| Réponse de carambole | Posté le : 14-08-2007 à 13:30
Titre : RE: De quel pays d'Afrique viennent nos ancêtres?
DANIEL, tes propos sont très intéressants. C'est ton point de vue.
Mais je ne me suis pas posé toutes ces questions lorsque j'ai lancé ce post, ce qui m'intéressait c'était juste de savoir de quelle contrée africaine descendait mon grand-père qui était noir comme l'ébène, intelligent, très connu à la Martinique en son temps, en fait c'est un hommage que je voulais lui rendre car je l'adorais.
De toutes façons je ne suis pas arrivée à ma quête. Pour le reste je suis martiniquaise avant tout, avec ce que celà comporte de bien et de moins bien.
Et Je |
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