Les Etats Généraux: y'a quelqu'un d' intéressé?

Posté le : 23-04-2009 à 19:06
Titre : RE: Les Etats Généraux: y'a quelqu'un d' intéressé?

Tu vois bien que les Etats Généraux, ça n'intéresse personne ! Ah ah ah ! :-)

Réponse de Lilika

Posté le : 23-04-2009 à 19:26
Titre : RE: Les Etats Généraux: y'a quelqu'un d' intéressé?

Si, ça m'intéresse, mais je crois que tout est décidé en haut lieu. Ca permettra au moins de faire les Martiniquais s'interroger sur ce qu'ils sont, veulent être, sur des solution viables, durables...

Réponse de DOM

Posté le : 23-04-2009 à 19:52
Titre : RE: Les Etats Généraux: y'a quelqu'un d' intéressé?

Les élus régionnaux ont préféré se faire représenter , le collectif ne vient pas ...
Encore heureux que le préfet est là ... sinon qu' est ce que l'on n' aurait pas entendu de la part des premiers ....

Réponse de philippe*

Posté le : 23-04-2009 à 20:15
Titre : RE: Les Etats Généraux: y'a quelqu'un d' intéressé?

juste un truc des état generaux des de l outre mer mais a paris ça colle pas le probleme est la !!!

Réponse de DOM

Posté le : 23-04-2009 à 20:32
Titre : RE: Les Etats Généraux: y'a quelqu'un d' intéressé?

il aurait peut être mieux valu les faire un jour à PAP , le lendemain à FDF , puis à Cayenne et à St Denis tout en s 'arrangeant pour que chacun ait bien le même nombre de jours , pour ne pas faire de jaloux ... mais serait resté à determiner par qui commencer , dans quel ordre et par qui terminer ces états généraux ...

Réponse de philippe*

Posté le : 23-04-2009 à 20:39
Titre : RE: Les Etats Généraux: y'a quelqu'un d' intéressé?

apparement le collectif a mieu a faire
( y cherchent tous du travail lol )

Réponse de Toto

Posté le : 24-04-2009 à 04:45
Titre : RE: Les Etats Généraux: y'a quelqu'un d' intéressé?

Bon, je donne mon avis vite fait pour alimenter le topic (il faut bien des contradicteurs dans un débat) :
On sait très bien que le gouvernement a sa propre vision des choses, et qu'en face les syndicats et les associations sociales ont la leur. Je ne vois pas en quoi les lignes peuvent bouger. Ces EG ne sont-ils pas un coup de pub, le moyen pour le gouvernement de dire après coup "nous vous avons entendus" ?
La place du ministre des DOM, voire celle du président, n'était-elle pas d'être au coeur du conflit que nous avons traversé il y a quelques semaines ? 38 jours de grève générale et les hauts représentants de l'Etat (Alliot-Marie, Fillon, Sarkozy) ne font pas le déplacement !!!
ET les acteurs du mouvement social devraient aujourd'hui se ranger en rangs par deux à l'appel du grand chef (qui ne daigne toujours pas pointer le bout du nez) ?
Je donne mon avis en notant que, si je ne partage pas toutes les vues du C5F, je comprends complètement leur position en ce qui concerne ces fameux EG. Le boycott est un geste politique fort, ça tient la route...

Réponse de Edson

Posté le : 24-04-2009 à 10:36
Titre : RE: Les Etats Généraux: y'a quelqu'un d' intéressé?

les etats generaux sont une mascarade, la droite française veut simplement consolider ses positions dans les pseudos dom, je pense que seul un rapport de force peut nous sortir de l'impasse departemental.

Réponse de cèp

Posté le : 24-04-2009 à 10:56
Titre : RE: Les Etats Généraux: y'a quelqu'un d' intéressé?

Refuser d'aller aux états généraux, après tout ce qui a été fait en février, c'est une grande lacheté et un déni de démocratie et une grande irresponsabilité.

Les gens se sont serrés la ceinture et continuent, rien n'a changé, sauf pour ceux qui ont gagné leur inscription aux assédics et pour les gosses qui ont perdus un mois de cours ( de toutes façons le niveau des lycées est déjà nul, on ne pourra pas descendre en dessous de zéro).

Réponse de cèp

Posté le : 24-04-2009 à 10:59
Titre : RE: Les Etats Généraux: y'a quelqu'un d' intéressé?

celui qui veut noyer son chien dit qu'il a la rage .....

celui qui a la trouille d'aller discuter dit que c'est une mascarade ....

mais personne n'est dupe et une fois de plus les Martiniquais se font berner (pour rester poli) par des leader inconsistants et incompétents.
C'est le chlordécone qui est toxique pour les neurones ou le solei qui a trop tapé ?

Réponse de Gouri

Posté le : 24-04-2009 à 12:25
Titre : RE: Les Etats Généraux: y'a quelqu'un d' intéressé?

Et celui quin'est pas capable d'écouter et d'admettre certains points de vue disent qu'on a la trouille, qu'on est pas démocrates, qu'on n'a pas le droit de ci, qu'on respecte pas ça etc....
Ces états généraux ou le Grenelle des DOM (prononcez grenaille) sont éffectivement une mascarade.
D'abord faut voir l'organisation, le planning et les changements qui ont lieu en permanence.
Du bluff: où sont passés les supers représentants, les meneurs de ce truc etc.... Pfiute disparute comme d'hab
Ensuite faire ce genre de truc dans la foulée d'une crise comme la notre (crise économique +++ / crise sociale +++) montre bien qu'il sa'git d'un effet d'annonce plus que d'une réelle envie de faire avancer les choses.
Sinon on aurait mis plus de temps à les préparer, sinon on aurait un planing EFFICACE, sinon on aurait des visions plus claires des contenus, sinon on aurait du beau monde (peuvent pas s'en empêcher) sinon on aurait attendu de les faire (problème = le calendrier électoral LUI n'admet aucune concession avec le temps).

Fait-on un grennelle de l'environnement juste après un cataclysme?
Non on nettoie d'abord, c'est une question de logique.
On ne pouvait pas être près 6 semaines parès la sortie de crise, c'est évident.

Ce qui en sortira ? A peu près rien : COMME D'HABITUDE!
On parie ?

Réponse de Toto

Posté le : 24-04-2009 à 13:51
Titre : RE: Les Etats Généraux: y'a quelqu'un d' intéressé?

Effectivement, c'est un gouvernement qui paraît cumuler les "grenelles" et les effets d'annonce, multiplie les courses aux "chiffres" (on devrait dire "nombres" tonnerre, messieurs qui nous gouvernez! allez expliquer ça aux mômes ensuite)... pour des résultats en trompe-l'oeil, comme d'habitude. Les EG tout le monde s'en fout, même el présidente ne fera pas le déplacement, on parie ?
Ne pas se vouloir faire de la figuration dans ce carnaval grotesque est très cohérent, je ne vois là-dedans ni lâcheté, ni déni de démocratie. Je ne sais pas plus combien d'associations et de syndicats regroupe le collectif, mais ce n'est pas rien, il ne s'agit donc pas de la décision d'une poignée de dirigeants "inconsistants ou incompétents" comme on peut le lire plus haut, c'est de la généralité ou du fantasme. Lequel d'entre nous est-il allé faire un tour dans ces fameuses réunions ?

Réponse de cèp

Posté le : 24-04-2009 à 15:00
Titre : RE: Les Etats Généraux: y'a quelqu'un d' intéressé?

Le gouvernement est le même pour tout le monde et a été élu démocratiquement. Kes kon fait ? on attend un autre gouvernement et pendant ce temps on reste à patauger dans la galère ???
Super, j'adore ta solution.

Je suis en métropole depuis plusieurs mois et encore probablement jusqu'à la fin de l'année : ici les syndicats montent au crénaux, vont négocier et se battent pour leurs adhérents.

Les notres savent se plaindre, savent bloquer une île, mais pour faire avancer les problèmes ensuite il n'y a plus personne. Pour moi c'est de l'incompétence. Même si ce terme ne te plait pas.

Et pourtant des changements y'en aurai à faire ....

Réponse de Toto

Posté le : 24-04-2009 à 16:01
Titre : RE: Les Etats Généraux: y'a quelqu'un d' intéressé?

Des changements il y en aurait à faire, je suis d'accord. Reste à savoir avec qui on peut les faire ces changements. Si tu penses que ce gouvernement peut faire avancer les grandes causes sociales, libre à toi, pour l'instant j'ai surtout vu un travail de démolition et qui ne date pas de la fameuse crise...
Ne pas cautionner en ne participant pas, c'est "faire". Sans être une "solution", on peut convenir que c'est un acte politique qui n'a rien à voir avec la "trouille" dénoncée.
On peut aussi considérer que notre gouvernement n'est pas dirigé par une bande de pilleurs, qu'il veut faire de son mieux pour les petites gens, et que s'il ne ressortira rien de ces EG (j'en fait le pari, à part encore de la défisc bien sûr) ça sera la faute à ces lâches de syndicalistes incompétents...

Réponse de DOM

Posté le : 24-04-2009 à 16:12
Titre : RE: Les Etats Généraux: y'a quelqu'un d' intéressé?

Il y avait la possibilité d ' aller aux états généraux , d' y dire ce que l' on avait à y dire , de défendre ses propositions , de prendre au mot Sarkozy qui s ' était dit prêt à tout entendre pour faire fair un grand pas au DOM ...
Sur ce la seule réponse a consisté à rechercher toutes les excuses possibles pour ne pas y aller ...
Sans commentaires .

Réponse de kaillera

Posté le : 24-04-2009 à 16:18
Titre : RE: Les Etats Généraux: y'a quelqu'un d' intéressé?

ca sert a quoi les états généraux , a rien car nous nous ne voulons plus de hayot despointes et les autres , et ce n'est pas sarkozy qui va s'occuper de leur cas , donc je préfère faire confiance au LKP.

Réponse de cèp

Posté le : 24-04-2009 à 16:23
Titre : RE: Les Etats Généraux: y'a quelqu'un d' intéressé?

Non au contraire ça appelle beaucoup de commentaires !!!

Ceux qui ne participent pas n'auront aucune légitimité ensuite à venir critiquer les conclusions des EG. C'est comme celui qui ne vote pas et ensuite critique le gouvernement.
Celui ci a été élu démocratiquement et il faut l'accepter. B. Thibault et les autres représentants syndicaux ne se félicite pas des actions du gouvernement, pourtant ils se rendent aux réunions, ils négocient, ils font leur travail et ensuite ils ont toute leur légitimité pour descendre dans la rue si ils l'estiment utile.

Si je te suis dans ton raisonnement Toto il faut donc attendre d'avoir un gouvernement de gauche (et encore, les socialistes ... pffff) pour commencer à discuter ? Ou encore mieux attendre que le gouvernement fasse tout avant de se bouger ??? Trop facile. C'est dans l'adversité qu'on voit le courage des combattant, et là on voit bien le courage des représentants du pauvre peuple martiniquais dont je fais parti.

On avait l'habitude de ne rien attendre de nos hommes politiques locaux, maintenant on sait que pour les syndicalistes c'est le même combat. Alors qu'au moins ils se taisent au lieu de constamment critiquer et de ne rien faire pour faire avancer le pays.

Je suis très déçu par leur attitude d'irresponsables, je le maintien !

Réponse de DOM

Posté le : 24-04-2009 à 16:23
Titre : RE: Les Etats Généraux: y'a quelqu'un d' intéressé?

Napoléon , ayant rétabli l' esclavage , parlait de lui à la troisième personne du singulier ...
Caillera fait plus fort encore , il parle de lui à la première personne du pluriel ...
Avec lui le scrutin électoral se concluera probablement par un " nous avons voté " ...

Réponse de cèp

Posté le : 24-04-2009 à 16:23
Titre : RE: Les Etats Généraux: y'a quelqu'un d' intéressé?

si karikou fait confiance au LKP ça donne une bonne idée des partisans de ce malheureux collectif !!! mdr !

Réponse de DOM

Posté le : 24-04-2009 à 16:25
Titre : RE: Les Etats Généraux: y'a quelqu'un d' intéressé?

lol....

Réponse de Toto

Posté le : 24-04-2009 à 19:45
Titre : RE: Les Etats Généraux: y'a quelqu'un d' intéressé?

"mdr lol mdr lol" (je dois être un vieux con, j'ai du mal avec cette manie de djeun')

Cep
J'entends ton point de vue.
Bon, sur un plan similaire (tu parles de légitimité et de liberté de critique) , est-ce que tu t'es offusqué quand en 2002, Chirac a refusé de débattre avec Le Pen au 2e tour ? (va pas me faire dire ce que je n'ai pas dit, je ne compare personne à Le Pen, c'est pour revenir sur cette histoire de boycott légitime ou pas)... Cela a-t-il fait de Chirac un "lâche" ,etc. ?

Réponse de DOM

Posté le : 24-04-2009 à 20:14
Titre : RE: Les Etats Généraux: y'a quelqu'un d' intéressé?

Si t u ne compares persone mieux vaudrait alors trouver un autre exemlple parce que là ... pfuiiiiii ...

Réponse de Gouri

Posté le : 24-04-2009 à 22:54
Titre : RE: Les Etats Généraux: y'a quelqu'un d' intéressé?

Mdr (scuse Toto) pour le coup du ceux qui ne votent pas ils 'ont pas le droit de critiquer.
Et les députés alors?
Le taux d'abstention est tel que 'lon s'est cru obligé d'en parler.
Que fait-on d'un Devedjian qui ne s'est pas déplacé plus de trois fois dans l'année 2008?
Que fait-on d'une Valérie Pécresse qui prétend se présenter à la Région mais qui n'ya pas mis les pieds de l'année?
ET ILS SONT PAYES CES CONS!

Voter est un droit pas un devoir, demande à ce que ça devienne obligatoire et on en reparle.

En quoi l'exemple de Lepen n'est-il pas bon (marrant l'autre jour pareil, je l'ai cité et motus et bouche cousue)
Donc le gars il passe le 2èmle tour : pas de débat et pas de députés pour représenter ses idées, son parti etc....
Mais bien sur on est en démocratie avec tous les inconvénients que ça représente hein.

Tout le monde n'a pas envie d'aller au cirque! Allez-y vous, puisque vous vous sentez tellement concernés.
Allez -y puisque vous pensez que c'est si important!Allez-y puisque vous y croyez!
Pourquoi c'est si important MAINTENANT?

Réponse de Toto

Posté le : 24-04-2009 à 22:55
Titre : RE: Les Etats Généraux: y'a quelqu'un d' intéressé?

Chirac-Le Pen on s'en fout Dom, l' idée était d'expliquer que si on t'invite à jouer avec des dés pipés, le fait de décliner l'invitation ne fait pas de toi un lâche ou un incompétent.
Encore une fois, le C5F et les LKP s'inscrivent dans une logique qu'on peut accepter ou pas, mais je trouve faux de penser que c'est la "trouille" qui motive leur décision.
En revanche, je serais curieux de voir l'arrivée d'un des grands du royaume pour la clôture (à défaut de l'ouverture) de ces fameux EG...

Bien, j'ai exprimé mon point de vue. Je passe la main.

Réponse de cèp

Posté le : 25-04-2009 à 09:50
Titre : RE: Les Etats Généraux: y'a quelqu'un d' intéressé?

Alors je vais essayer de répondre point par point, mais d'avance je ne cherche à convaincre personne, rassurez vous, on est en démocratie, système qui a ses défauts c'est certain, mais à priori c'est ce qui se fait de mieux en ce moment.
Je ne vous parle pas des dictatures extrèmes mais perso je n'aimerai pas vivre au venezuela, au senegal, en tunisie ou en thailande, pour ne citer que des exemples de pseudo-démocratie.

Toto tu m'a mal compris : oui le LKP a la trouille, mais pas de ceux qu'il pourrai rencontrer au cours des EG, il a la trouille de ses propres contradictions ! oui tout le monde est d'accord pour dire que ça ne va pas et que ça ne peut pas durer mais quand aux solutions à apporter alors là fini la belle unité du kollectif et c'est justement ce qui fait peur au LKP et au C5F car leur belle unité n'est qu'une facade, au premier coup de pioche tout va s'écrouler et chacun va vouloir tirer la couverture à soi.
Je maintiens qu'il ont la trouille mais d'eux même !!! ils ne tiennent pas la route et ils le savent très bien.

Mais en faisant ça ils font aussi le jeu des politiques locaux, qui se frottent les mains, et principalement de la droite locale qui se fera fort de rappeller que personne n'était là pour discuter ........

Réponse de cèp

Posté le : 25-04-2009 à 10:54
Titre : RE: Les Etats Généraux: y'a quelqu'un d' intéressé?

Désolé j'ai été interrompu :

concernant les élections je ne suis pas pour un vote obligatoire, à chacun de prendre ses responsabilité. Le droit de vote est un droit, pas un devoir. Mais personnellement je suis démocrate et j'utilise ce droit qui a été obtenu dans la douleur et que beaucoup nous envie. la seule fois où je ne me suis pas déplacé depuis mes 18 ans c'était justement au 1er tour des présidentielle de 2002, je n'étais pas le seul à avoir fait ce choix et résultats Lepen c'est pointé au second tour. là c'est bon j'ai compris la leçon ! Et je m'en suis pris à moi même Gouri, pas aux autres, parceque n'ayant pas participé au vote j'aurai trouvé très déplacé d'en critiquer le résultat.

Pour les EG c'est la même chose, bien sur qu'on peut les boycotter, on peut avoir ce culot après tout le foin fait en février .... mais ensuite si on a encore plus de culot pour venir critiquer c'est qu'on est rien de plus qu'un coq de basse cour , un major au ventre mou de plus.

Les députés sont élus, s'ils ne conviennent pas il faut voter pour quelqu'un d'autre, si on ne vote pas c'est que ça convient, comme on dit qui ne dit mot consent. Les minitres sont issus d'un gouvernement nommé par un président élu, il faut voter pour en changer si il ne convient pas, sinon il sera encore là dans 7ans !!

c'est trop facile de dire la partie est truquée donc je ne joue pas. les règles du jeu sont les mêmes pour tous alors qu'on m'explique pourquoi en métropole les syndicats montent au crénau pendant qu'ici les notres baissent les bras ? parceque que se sont des fantoches et c'est tout.

Comme tu le dis Toto, j'ai exprimé mon point de vue mais moi je ne passe pas la main, je reste toujours pret à discuter. enfin là je pars en WE. Bon we à tous.

Réponse de lirarbitre

Posté le : 25-04-2009 à 13:42
Titre : RE: Les Etats Généraux: y'a quelqu'un d' intéressé?

A ce stade des opinions échangées, je reste convaincu que les uns comme les autres veulent le bien de l'île:

Les uns, de tous temps minoritaires, préfèrent passer par l'anomie, voire l'anarchie sans en définir les conséquences réelles pour la majorité.
Pas de dialogue, seul le but compte, peu importe les moyens pourvu qu'ils soient efficaces. Ils ne sont jamais taraudés par le doute!

Les autres, dont je suis, préfèrent encore la démocratie: qui limiterait une autorité exagérément coercitive, organiserait la transparence - gouvernement et citoyens chacun jouerait un rôle: c'est l'équilibre de la souveraineté populaire, des diversités sociales et de constance politique, dans un monde de plus en plus complexe.

Mais cette démocratie souffre du désir d'en faire un moyen d'éliminer les conflits: elle tente d' atteindre un équilibre entre l'apathie parfois des politiques, et le conflit ouvert d'une partie de la population, qui mine toute forme d'autorité cohérente

Or, si les valeurs démocratiques constituent la base de l'engagement politique pour tous les citoyens: certains accordent plus d'importance à des principes sociaux identitaires...

Les frictions sont là, la démocratie est blessée mais ses valeurs sont le bouclier de toute forme d'autocratie: les mtnkais peuvent encore et doivent s'exprimer, l'exiger . C'est mon avis

Réponse de laurie

Posté le : 25-04-2009 à 17:14
Titre : RE: Les Etats Généraux: y'a quelqu'un d' intéressé?

Mon ticket de caisse!!!
Après le reste!
pour, 1s de 500g de lentilles0.88
1k de pattes2.99
2x1l lait 1.96 soit 0.98
Purée nat 2.70
1poulet 3.45
1 k de riz 1.93
thon 400g 4.55
crème fraiche 20CL

Réponse de laurie

Posté le : 25-04-2009 à 17:25
Titre : RE: Les Etats Généraux: y'a quelqu'un d' intéressé?

LA SUITE ....
dslé!
crème fraiche 20 cl 2.10€
BN pocket 150g 2.45€
Haricots rouge,500g 1.55€ (+10 francs)
et mes garos 5.50.

OUI merci le collectif, c trop, la baisse des prix, vraiment fallait pas!!!!
ALORS NE ME PARLER PAS PAS D ETAT GENERAUX!
Rien a changer mes amis!

Réponse de librarbitre

Posté le : 25-04-2009 à 17:45
Titre : RE: Les Etats Généraux: y'a quelqu'un d' intéressé?

fallait acheter du déodorant, une serpillère et de la purée mousline lol

Réponse de laurie

Posté le : 25-04-2009 à 17:48
Titre : RE: Les Etats Généraux: y'a quelqu'un d' intéressé?

ha ha, tu viens au diner?

Réponse de librarbitre

Posté le : 25-04-2009 à 18:07
Titre : RE: Les Etats Généraux: y'a quelqu'un d' intéressé?

oueh mais alors pour un remake du "diner de cons"lol

Réponse de laurie

Posté le : 25-04-2009 à 18:29
Titre : RE: Les Etats Généraux: y'a quelqu'un d' intéressé?

bah, monsieur, Juste!

Réponse de Un peu de lecture

Posté le : 26-04-2009 à 18:03
Titre : RE: Les Etats Généraux: y'a quelqu'un d' intéressé?

http://ugtg.org/article_871.html

Réponse de prunedecythére

Posté le : 26-04-2009 à 18:39
Titre : RE: Les Etats Généraux: y'a quelqu'un d' intéressé?

youpi, un diner de cons !, ca va couter cher en location de salle, on est obligé de louer l'atrium !

Réponse de prunedecythére

Posté le : 26-04-2009 à 18:40
Titre : RE: Les Etats Généraux: y'a quelqu'un d' intéressé?

ah, j'oubliais "*"

Réponse de DOM

Posté le : 26-04-2009 à 19:38
Titre : RE: Les Etats Généraux: y'a quelqu'un d' intéressé?

prunedecythére ,
l' * ... c 'est pour le " ah, j'oubliais " ???