La liberté des uns commence ...

Nom : cép!
Posté le : 30-03-2009 à 11:04

... là ou s'arrete celle des autres.

petite reflexion sur ce que j'appelle une dérive actuelle du forum vers un mode de pensée unique où les bien-pensants tolèrent difficilement les opinions différentes des leurs.

il est vrai que la diversité est peu de mise parmi les zananautes, mais quand elle existe je trouve que le zananaute qui fait valoir ses opinions différentes de celles de la majorité (ou plutôt de ceux qui postent ici majoritairement) se font très rapidement descendre en flèche, avec peu de respect pour leurs idées.

le forum à mon sens se portait beaucoup mieux il y a un an.
Que c'est-il passé ? la mode sécuritaire et pensée unique qui se développe dans le pays a du déteindre jusqu'ici. C'est dommage. A force de vouloir tout contrôler, tout bien ordonner, l'interet du forum s'en trouve fortement réduit.

j'en appelle donc à un peu plus de souplesse de la part de chacun.
pour le modérateur je pense qu'il en fait trop et dépasse largement son rôle de modérateur qui ne consiste pas à imposer son point de vue mais à faire en sorte que tous les points de vue puissent trouver leur place ici, sinon la désertion des zananautes se poursuivra, se retrouveront uniquement ceux qui ont les mêmes opinions et là, vous en conviendrez, l'interet d'un forum de discussion devient nul.

Toujours pour le modérateur, quand il répond à un zananaute, s'il pouvait arreter de reprendre entre guillemets les phrases auquelles il répond, ça faciliterai grandemant la lecture. On arrive à suivre, sans que chacun reprenne ce qu'un autre à écrit quelques heures plus tôt.

Enfin moi non plus je n'ai pas aimé ce lien du modérateur vers un site religieux, quelque soit la nature de la religion, c'est complètement hors de propos. La politesse n'est pas une affaire de religion, il y avait surement une manière plus fine de s'adresser à l'auteur du post en question. D'ailleurs je n'y ai pas vu d'impolitesse, mais peut être que comme pour la liberté l'impolitesse des uns commence là ou s'arrete la politesse des autres.

Cordialement
un vieux zananaute déçu de l'évolution de ce site.

Réponse de Pascale

Posté le : 30-03-2009 à 11:15
Titre : RE: La liberté des uns commence ...

Je suis aussi une "vieille" zananaute, présente depuis plus de 2 ans.

Je trouvais que plusieurs modérateurs seraient les bienvenus pour réguler les messages haineux, un en métropole et un en Martinique ça paraissait bien, afin de ne pas laisser trop longtemps certains messages .

Je trouve moi aussi surprenant ce lien que Persekane a mis à propos de la politesse. Il aurait sûrement été plus simple de dire directement "il manque le petit mot magique !!" (ça marche bien avec les enfants, les + grands aussi...)

J'ai été également surprise du saut rapide qu'a fait le post de quelqu'un qui recherchait le dialogue à propos de son installation.

Il serait bon de rester dans le domaine de la mesure, dans un sens comme dans l'autre. Faire sauter les messages insultants ou incitant à la haine, oui, les petites annonces de vente ou d'achat, oui.

Mais pas chaque demande de renseignement ou de service ou meesage concernat la perte d'un objet... sinon effectivement le forum va perdre de plus en plus le côté sympa, solidaire, de dialogue qu'il avait il y a 2 ans...

Amicalement

Réponse de Toto

Posté le : 30-03-2009 à 12:32
Titre : RE: La liberté des uns commence ...

Traînons dans les forums, on s'aperçoit très rapidement que les modérateurs sont très rarement neutres, zananas ne déroge pas à la règle.

Réponse de Elbaz

Posté le : 30-03-2009 à 14:28
Titre : RE: La liberté des uns commence ...

Va voir sur le Vol, comment bosse les modos, tu ne sera pas déçue du voyage, il y a même un modo automatique, qui change les mots de ta phrase!!
c'est général,
et voila comment on réduit un espace de liberté!!
Ca me rappelle un peu les débuts de la FM en 80.
Pour l'ancienneté, je croit que je vous bat tous, ou presque,
je suis du genre patient!!!

Elbaz

Réponse de Astrid

Posté le : 30-03-2009 à 14:33
Titre : RE: La liberté des uns commence ...

mais encore....

Réponse de librarbitre

Posté le : 30-03-2009 à 15:00
Titre : RE: La liberté des uns commence ...

la pensée unique, l'absence d'opinion ne peuvent rivaliser avec la diversité et ce forum est souvent enrichissant chaque fois qu'il ne censure que ce qui relève de l'incitation....

Enrichissant, Lilika " les gens n'ont pas vécu, ici ,dans la fierté d'être ouvrier ou prolétaire" "celui qui est en bas de la classe sociale est "san ayen" : voilà qui me bouscle et permet de comprendre les mentalités des uns ou des autres, de secouer les certitudes

Réponse de cép!

Posté le : 30-03-2009 à 16:33
Titre : RE: La liberté des uns commence ...

Merci pour vos réponses.
Tu as raison Elbaz, c'est pas mieux ailleurs mais ça n'empèche pas de dire ce qui selon moi est à améliorer.
Vive la liberté d'expression !!! dans le respect de tous, bien entendu.

Réponse de Elbaz

Posté le : 30-03-2009 à 17:08
Titre : RE: La liberté des uns commence ...

c'est bien ça qui manque!!

Ce qui est fun c'est le format même de zananas,
qui fonctionne très bien,alors qu'il est complétement has been par rapport à d'autres forums bien plus "modernes"

Elbaz

Mais encore, bonjour Astrid.

Réponse de Oxymore

Posté le : 30-03-2009 à 18:25
Titre : RE: La liberté des uns commence ...

Ben voilà, arguments, exemples, citations, petite phrase d’intro, question d’élargissement et tout l’tantouim …. Pfff, et je me rends compte que cela reviendrait à répéter en gros, hein, les commentaires déjà lu sur des annotations plus haut.
J’y ajouterais mes commentaires complètement naïfs :
- La liberté individuelle. Soit. Qui le contredira ? Le problème avec cette liberté, c’est qu’elle a des limites, flagrantes dès qu’il s’agit de défendre ses propres intérêts. Plusieurs Forumeurs, tel Dom, a été la cible d’individus « cagoulés » visant à le faire payer de je ne sais quoi ? Des propos visant à décliner son identité physique … Bref !
- Dans un autre registre, des Posts en 2008 ont été supprimés car les propos tenus relevaient directement du pénal (incitation à la haine, au viol, au meurtre).

Le Forum est donc directement la cible de personnes (sans doute très peu) qui cherche à en faire un modèle non viable, complètement anarchique (soit parce qu’ils ont été bannis et ont gardés une rancœur, ou bien ils y trouvent un intérêt particulier puisque le forum est assez libre – car le modo intervient après la lecture du message), ou encore ... ???

Pensez-vous vraiment que nous pouvons aller vers un forum parfait ? (Je rejoins les derniers propos de Elbaz).

Maintenant c’est à Persékane (avec sa double-casquette) d’avoir le bon curseur sans en user ni en abuser.

Réponse de persekane_modérateur

Posté le : 30-03-2009 à 19:15
Titre : RE: La liberté des uns commence ...

Cép! (ou qui que tu aies été)

tu ouvres un post sous couvert d'idées générales quand il s'agit uniquement de me mettre en cause. Amusant.

"pour le modérateur je pense qu'il en fait trop et dépasse largement son rôle de modérateur qui ne consiste pas à imposer son point de vue mais à faire en sorte que tous les points de vue puissent trouver leur place ici, sinon la désertion des zananautes se poursuivra, se retrouveront uniquement ceux qui ont les mêmes opinions et là, vous en conviendrez, l'interet d'un forum de discussion devient nul."

Il faudra que tu m'indiques quels sont les points de vue qui ont été censurés car ils ne me convenaient pas. La réalité, si tant est que tu sois réceptif à cette notion est que j'ai combattu tes idées indépendantistes en tant que forumeur. Tes messages sont toujours visibles même si tu as préféré déserter le champ de bataille.
Est-ce parce que tu n'as pas réussi à imposer tes idées que l'ouverture du présent sujet t'a paru importante ?

"Toujours pour le modérateur, quand il répond à un zananaute, s'il pouvait arreter de reprendre entre guillemets les phrases auquelles il répond, ça faciliterai grandemant la lecture. On arrive à suivre, sans que chacun reprenne ce qu'un autre à écrit quelques heures plus tôt."

Ca faciliterait ta lecture. Ca gênerait mon écriture. Je suis contri que cela t'embête. Je ne peux que te rappeler qu'il ne t'est pas obligatoire de lire mes interventions. Tu peux sans problème aucun passer au message suivant lorsque tu vois mon pseudo.

"Enfin moi non plus je n'ai pas aimé ce lien du modérateur vers un site religieux, quelque soit la nature de la religion, c'est complètement hors de propos. La politesse n'est pas une affaire de religion, il y avait surement une manière plus fine de s'adresser à l'auteur du post en question. D'ailleurs je n'y ai pas vu d'impolitesse, mais peut être que comme pour la liberté l'impolitesse des uns commence là ou s'arrete la politesse des autres."

Comme toujours, certains font de la confusion volontaire un leitmotiv. Le lien a été posté sous le pseudo "persekane". Je suis pris a parti en tant que modo. Intriguant.
Pour le reste, j'ai déjà explicité ce que les forumeurs un peu plus clairvoyants (ou un peu moins de mauvaise foi) auront compris.
Une remarque concernant ton titre : la phrase serait plutôt "la liberté des uns s'arrête où commence celle des autres". Même là tu es dans la confusion. Voulue ou non c'est ce que je saurai bientôt.

Réponse de persekane_modérateur

Posté le : 30-03-2009 à 19:25
Titre : RE: La liberté des uns commence ...

Pascale

"J'ai été également surprise du saut rapide qu'a fait le post de quelqu'un qui recherchait le dialogue à propos de son installation."

Pourrais-tu me confier le titre du sujet en question ?

"Il serait bon de rester dans le domaine de la mesure, dans un sens comme dans l'autre. Faire sauter les messages insultants ou incitant à la haine, oui, les petites annonces de vente ou d'achat, oui.
Mais pas chaque demande de renseignement ou de service ou mesage concernat la perte d'un objet... "

Voir le sujet "Nouveau modérateur occasionnel"

"sinon effectivement le forum va perdre de plus en plus le côté sympa, solidaire, de dialogue qu'il avait il y a 2 ans..."

Pour l'heure, je constate, comme Oxymore, qu'il est victime d'attaques de gens bannis au cours des dernières années. Drôles d'individus que ceux qui s'acharnent à revenir dans un lieu qui les a congédiés. J'en apprends pas mal sur la nature humaine. :-)

Réponse de persekane_modérateur

Posté le : 30-03-2009 à 19:34
Titre : RE: La liberté des uns commence ...

Elbaz

"et voila comment on réduit un espace de liberté!!"

Je vais reprendre une image "DOMienne", sans m'acquitter de royalties pour autant. ;-)
Si tu es attentif, tu constateras que sur Zananas c'est bien souvent la mangouste qui se plaint du "manque de liberté" de la poule. Sur internet, je veux être aussi libre que dans la vie. Mais pas plus. Je n'ai pas envie d'être invité à violer la loi (le racisme est un délit; les gens qui prennent plusieurs pseudos afin de diffamer une entreprise s'exposent à des poursuites pour diffamations). Cela me fait songer aux gens qui rouspètent lorsque sur des forums consacrés à l'informatique on leur interdit d'ouvrir des sujets ayant trait à la façon de télécharger anonymement.

Réponse de Pascale

Posté le : 30-03-2009 à 19:35
Titre : RE: La liberté des uns commence ...

Persekane,

Je n'ai pas lu le sujet nouveau modérateur occasionnel, mais je viens de comprendre qu'il y a "persekane" et "persekane-modérateur", cela va me simplifier la lecture, peut-être.

Le post qui a sauté s'intitulait : "à ceux qui veulent dialoguer". On lui a vite coupé l'envie...

Un autre post a sauté vitesse grand V, une personne qui cherchait de l'aide pour un appareil photo perdu avec tous ses souvenirs de vacances. Ce n'était pas pour vendre quelque chose, ça. Est-ce que ça devait sauter illico ?

Maintenant si chaque personne qui émet une remarque pour essayer de donner son avis saute, et bien j'écris peut-être mes derniers mots ici, alors....

Réponse de persekane_modérateur

Posté le : 30-03-2009 à 20:03
Titre : RE: La liberté des uns commence ...

louise (ou quelque soit ton ancien pseudo)

Ton propos devait être d'une rare pertinence pour que tu estimes nécessaire de le copier-coller sur plusieurs topics.

"Bravo à CEP et PASCALE, d'"oser dire les choses (Ne pas être dans la majorité bien pensante de ce forum devient un acte de courage )"

C'est sans doute ce qu'a dû se dire Edson en voyant ses propos effacés. Ils sont tous visibles ? Au temps pour moi, je retire ce que j'ai dit.

"justement si cela n'a pas d'importance pourquoi le faire? (c'est un respect pour les utilisateurs que le modérateur reste neutre et ce n'est pas du tout le cas sur le forum puisque celui ci intervient dans les divers sujets)"

Je t'invite à découvrir le rôle réel d'un modérateur et non pas l'image qu'il te plairait de dessiner en t'inscrivant sur d'autres forums.

"Et peu importe de nous dire que c'est said et machin ou machine ont la même ip
tant qu'ils restent correct on s'en fout !!!!!!!!!!"

C'est là tout le problème.
Prendre plusieurs pseudos pour manipuler un topic n'est pas correct.
Usurper l'identité d'un zananaute à dessein n'est pas correct.
Utiliser des subterfuges techniques afin de réapparaitre sur un forum dont on a été banni n'est pas correct.
Il est curieux que tu ne t'en rendes pas compte
Je t'invite à ne pas imiter de telles pratiques.

Réponse de Oxymore

Posté le : 30-03-2009 à 20:07
Titre : RE: La liberté des uns commence ...

Louise-attaque !

Réponse de persekane_modérateur

Posté le : 30-03-2009 à 20:29
Titre : RE: La liberté des uns commence ...

pascale

"Le post qui a sauté s'intitulait : "à ceux qui veulent dialoguer". On lui a vite coupé l'envie..."

Si ma mémoire est bonne, j'ai signalé à l'auteur du topic qu'il ouvrait un sujet ayant le même sujet qu'un autre situé quelques lignes plus bas. Mais tu peux préférer avoir un forum illisible.

"Un autre post a sauté vitesse grand V, une personne qui cherchait de l'aide pour un appareil photo perdu avec tous ses souvenirs de vacances. Ce n'était pas pour vendre quelque chose, ça. Est-ce que ça devait sauter illico ?"

Voir le sujet "Nouveau modérateur occasionnel"

"Maintenant si chaque personne qui émet une remarque pour essayer de donner son avis saute, et bien j'écris peut-être mes derniers mots ici, alors...."

Intéressant.

Réponse de persekane_modérateur

Posté le : 30-03-2009 à 20:45
Titre : RE: La liberté des uns commence ...

louise

"persekane je tenais à te faire remarquer que de reprendre les phrases des autres pour y répondent
c'est bien ta méthode
alors ne me fais pas le reproche de faire comme toi"

Tu es au four et au moulin : cette remarque fait allusion à un autre topic.
Ta façon de penser est décidément remarquable.
Je ne te reproche pas de rapporter mes propos mais je constate que tu me parles en donnant l'impression de parler de moi. C'est particulier.

Je suis heureux que tu saches désormais ce qu'est un modérateur.

"Mais qui controle le modérateur? (lol)"

Je vais te faire une comparaison éclairante, je l'espère, afin de mieux appuyer ts dires.
Qui contrôle la police ? La police des polices. Qui contrôle la police des polices ? Il faudrait une police de la police des polices. Qui contrôlera la police de la police de la police des polices. Il faudrait...

"et pour finir il y a une différence entre le pas correct et la loi !!!!!!
on peut etre incorrect et respecter la loi !!!
tu connais le politiquement non correct"

Voir le sujet "Nouveau modérateur occasionnel"

Réponse de Oxymore

Posté le : 30-03-2009 à 21:02
Titre : RE: La liberté des uns commence ...

Dit Peersékane, tu crois qu'on va prendre feu ? en supprimant le post "Rasta".

Réponse de persekane_modérateur

Posté le : 30-03-2009 à 21:07
Titre : RE: La liberté des uns commence ...

Abus de pouvoir : le sujet a été ouvert et entretenu par le même internaute afin d'en arriver à écrire un message sensé être sérieux et dans lequel il se faisait fort de ramener de la drogue des Etats-Unis.

Réponse de Oxymore

Posté le : 30-03-2009 à 21:07
Titre : RE: La liberté des uns commence ...

eeeeuuuuh, mais là ? c'est normal qu'elle fume autant ?

Réponse de Astrid

Posté le : 30-03-2009 à 21:08
Titre : RE: La liberté des uns commence ...

...

Réponse de persekane

Posté le : 30-03-2009 à 21:09
Titre : RE: La liberté des uns commence ...

Je ne crois pas, non. J'observe.

Réponse de Astrid

Posté le : 30-03-2009 à 21:12
Titre : RE: La liberté des uns commence ...

La liberté des uns commence ...

ou est le commencement de la liberté de chacun, et la réponse dans le respect de l'autre?

Réponse de Oxymore

Posté le : 30-03-2009 à 21:15
Titre : RE: La liberté des uns commence ...

Bon, ben c'est quoi la soluce ? c'est si grave ? ... d'ailleurs c'est ça ! Lui faire une opération à cœur ouvert n'est pas envisageable ...

Bon désolé, il est déjà 17h à Bogotá et puis aussi Hayot. Ayé ! il est reviendu chez ma maison !!! youkaïdi, youkaïda !

Réponse de persekane

Posté le : 30-03-2009 à 21:15
Titre : RE: La liberté des uns commence ...

Louise

"danger d'un forum anonyme
car le message nous l'avons lu
mais d'ou l'utilité d'un modérateur mais pas d'un animateur"

Je crois avoir compris le sens de cette "phrase".
"Je ne peux que te rappeler qu'il ne t'est pas obligatoire de lire mes interventions. Tu peux sans problème aucun passer au message suivant lorsque tu vois mon pseudo."

Réponse de persekane

Posté le : 30-03-2009 à 21:35
Titre : RE: La liberté des uns commence ...

louise

""danger d'un forum anonyme
car le message nous l'avons lu
mais d'ou l'utilité d'un modérateur mais pas d'un animateur"

Vs

"persekane
ha non au contraire tu es trop intéressant à lire
et c'est un plaisir pour moi de te répondre hahahaha (rires)
mais tu es pas obligé de me lire "

Si tu étais un homme (?) je te dirais que tu es un amant égoïste.

Réponse de cali

Posté le : 31-03-2009 à 05:54
Titre : RE: La liberté des uns commence ...

.

Réponse de cép!

Posté le : 01-04-2009 à 15:17
Titre : RE: La liberté des uns commence ...

ce qui est sur c'est que la liberté des zananautes c'est bien réduite depuis l'arrivée de ce nouveau modérateur perturbateur .... suite à voir, demission du modérateur ou desertion des zanautes et des recettes financières du site.

Suite au prochain épisode

oups, je voulais dire Monsieur le Modérateur, excusez l'humble zananaute que je suis oh grand modérateur !

[Pas de souci : à choisir entre bon sens et bonne foi, tu avais aussi la possibilité de passer ton chemin. ]

Réponse de librarbitre

Posté le : 01-04-2009 à 15:27
Titre : RE: La liberté des uns commence ...

non, moi je dis mobilisation, blocage, pour 200€ de + pour le site avec participation de l'etat , de la région et des concurrents
ça c'est de la gestion!

Réponse de Oxymore

Posté le : 01-04-2009 à 21:02
Titre : RE: La liberté des uns commence ...

RE: La liberté des uns commence ...

- La liberté c’est devenu un petit jardin ou un petit square de gazounet ou l’on vient faire pisser son chien et draguer sa voisine, la tenaille est en place, ... nous y sommes ... l'Individualisme
C’est pour le bien de tous ! on a le droit de dire quelques inepties du café de commerce mais quand même, nous portons une odeur-hamburger, notre musculature est un peu avachie, ça sent la fin de race ... Le vent du large a raison, mettons nous au vert.

Réponse de librarbitre

Posté le : 04-04-2009 à 16:09
Titre : RE: La liberté des uns commence ...

encore! centre anti virus tu fais bien de répéter...j'suis un peu dur à imprimer

Réponse de Pascale

Posté le : 10-04-2009 à 21:10
Titre : RE: La liberté des uns commence ...

La liberté des uns se réduit comme peau de chagrin...
La liberté des Z'hôtes... va pas bien loin non plus...

Persekane tu as aussi perdu ta liberté de pensée et de parole en acceptant ce cadeau empoisonné que t'a fait Pierre. Il t'a refilé un bien encombrant bébé...

Déjà une quinzaine de jours que ça tourne en rond au niveau des conversations... et que le désert avance... plein de gens ont disparu... ou alors il y avait 10 zananautes, pas plus, mais ils avaient tous 15 pseudos !!
Et les autres se lassent...

Réponse de persekane_modérateur

Posté le : 10-04-2009 à 22:14
Titre : RE: La liberté des uns commence ...

Pascale

"La liberté des uns se réduit comme peau de chagrin...
La liberté des Z'hôtes... va pas bien loin non plus..."

J'entends partout déclamer ce propos. Personne n'est capable de me dire précisément quelles libertés sont bafouées. Je serai peut-être plus heureux avec toi.

"Persekane tu as aussi perdu ta liberté de pensée et de parole en acceptant ce cadeau empoisonné que t'a fait Pierre. Il t'a refilé un bien encombrant bébé..."

Détrompe-toi : si Pierre m'a demandé d'occuper ce rôle c'est justement parce que je suis quelqu'un qui n'écrit pas n'importe quoi même quand il est contredit. J'ai toujours su que la liberté de parole n'avait aucun sens si elle impliquait celle de pouvoir dire n'importe quoi à autrui.
Par ailleurs c'est une expérience intéressante. Je suis parfois confronté à des gens que je n'aurais sans doute jamais fréquentés dans le réel. Je raconterais peut-être un jour jusqu'où certains vont dans la vrai vie afin de m'intimider. Paraphrasant Terence, si je ne m'abuse, je dirais que je suis homme et que rien de ce qui est humain ne doit m'être étranger. Même le pire.
Liberté de pensée ? N'est-ce pas dans la tête ?

"Déjà une quinzaine de jours que ça tourne en rond au niveau des conversations... et que le désert avance... plein de gens ont disparu... ou alors il y avait 10 zananautes, pas plus, mais ils avaient tous 15 pseudos !!
Et les autres se lassent..."

Perso, j'ai commencé à intervenir ici au moment du mouvement social. Beaucoup sont dans mon cas et, c'est bien compréhensible, la vie reprenant son cours, ils ont arrêté d'intervenir. Est-ce réellement du fait du modo ou des forumeurs ?

Conversations futiles ou inintéressantes ?
Je vois bien des sujets purement informatifs ou traitant de multiples façons de la destination Martinique alors que la plupart des intervenants y vivent (ce n'est pas une critique de ces sujets), quand je n'en repère aucun traitant de musique ou de peinture, par exemple. Est-ce réellement du fait du modo ou des forumeurs ?

Disparitions ?
Une fois éliminés les gens qui viennent sur Zananas pour y faire leur pub, une fois retirés les bannis parfois de longue date (j'ai entendu parler d'un certain titi inénarrable) qui utilisent bien des pseudos, une fois écartés les forumeurs qui utilisent plusieurs identités pour diffamer une entreprise ou s'en prendre à un zananaute, le nombre de gens venant régulièrement sur ce forum pour y discuter sainement est effectivement restreint. Est-ce réellement du fait du modo ou des forumeurs ?

Lassitude ?
Si j'ai bien suivi l'affaire, les membres du bistrot, par exemple, avaient des dissensions liées aux différentes susceptibilités et qui ont entrainé le désir de certains d'entre eux de ne plus intervenir sur ce sujet. Qu'ils semblent avoir opportunément retrouvé l'envie d'être ensemble, à l'occasion d'une usurpation de mon pseudo, grand bien leur fasse. Si cette envie devait se révéler passagère, est-ce réellement du fait du modo ou des forumeurs ?

Réponse de tirex

Posté le : 11-04-2009 à 00:09
Titre : RE: La liberté des uns commence ...

Seul Pierre sera a même de juger de l'évolution positive ou pas de son site ou de se rendre compte que son site est en fin de vie
de toute facon en marketing tous les produits ont une fin de vie si on intervient pas à temps pour un relooking

avec tes derniers propos modérateur on se rend compte que tu es avant tout un forumeur jeune sur zananas

Réponse de Pascale

Posté le : 11-04-2009 à 06:56
Titre : RE: La liberté des uns commence ...

Merci Persekane de ta longue réponse.

Dans le fond tu as peut-être raison. Quelqu'un a écrit ici un jour (avant d'être banni je crois) : vous avez le forum que vous méritez...

Mes arguments je te les ai déjà donnés. Je fais partie de ceux qui se lassent, mais peut-être est-ce le signe que la roue tourne... et qu'il est temps de passer à autre chose.

J'espère que l'équilibre sera trouvé.

Réponse de encolèrre

Posté le : 11-04-2009 à 16:30
Titre : RE: La liberté des uns commence ...

Persékane

‘‘J'entends partout déclamer ce propos. Personne n'est capable de me dire précisément quelles libertés sont bafouées. Je serai peut-être plus heureux avec toi’’

Justement tu ferais bien de te poser des questions et laisser les gens s’exprimer. Question liberté tu as révélé des IP. Sais-tu qu’à partir d’une IP on peut retrouver une adresse physique ? Je travaille chez Orange et c’est pas compliqué de localiser l’adresse et le bloc d’immeubles

‘‘Pierre m'a demandé d'occuper ce rôle c'est justement parce que je suis quelqu'un qui n'écrit pas n'importe quoi même quand il est contredit. J'ai toujours su que la liberté de parole n'avait aucun sens si elle impliquait celle de pouvoir dire n'importe quoi à autrui.
Par ailleurs c'est une expérience intéressante. Je suis parfois confronté à des gens que je n'aurais sans doute jamais fréquentés dans le réel. Je raconterais peut-être un jour jusqu'où certains vont dans la vrai vie afin de m'intimider. Paraphrasant Terence, si je ne m'abuse, je dirais que je suis homme et que rien de ce qui est humain ne doit m'être étranger. Même le pire.
Liberté de pensée ? N'est-ce pas dans la tête ? ’’

J’attends le jour où tu écrira tes mémoires, le livre s’intitulera Ego

‘‘Perso, j'ai commencé à intervenir ici au moment du mouvement social. Beaucoup sont dans mon cas et, c'est bien compréhensible, la vie reprenant son cours, ils ont arrêté d'intervenir. Est-ce réellement du fait du modo ou des forumeurs ?’’

Détrompe toi,depuis ton arrivée en modo que ça tourne en rond au niveau des conversations que tu tasses sa ns arrêt +1... et que le désert avance... plein de gens ont disparu... ou alors il y avait 10 zananautes, pas plus, mais ils avaient tous 15 pseudos !!
Et les autres se lassent de tes interventions...

‘‘Conversations futiles ou inintéressantes’’

Tu ferais bien de te relire de temps en temps

‘‘Disparitions ?’’
Il y a des gens qui ont quitté le forum c’est évident

‘‘Lassitude?’’

De te lire surtout

.Respectueusement mais là c’est trop

Réponse de encolèrre

Posté le : 11-04-2009 à 17:21
Titre : RE: La liberté des uns commence ...

Monte!

Réponse de tirex

Posté le : 11-04-2009 à 19:10
Titre : RE: La liberté des uns commence ...

et remonte

Réponse de amandine

Posté le : 11-04-2009 à 19:12
Titre : RE: La liberté des uns commence ...

monte quoi

Réponse de luisette

Posté le : 11-04-2009 à 19:28
Titre : RE: La liberté des uns commence ...

http://www.clubsoleil.net/forum/index.php?tbl=1&nav=1&debut=0

Réponse de tirex

Posté le : 11-04-2009 à 19:56
Titre : RE: La liberté des uns commence ...

et bien voilà ta tout compris luisette
Profites car au retour de Pierre ca va changer

Réponse de DOM

Posté le : 11-04-2009 à 21:06
Titre : RE: La liberté des uns commence ...

Depuis plusieurs jours je lis ( pas tout heureusement , ce serait bien trop long ) tout un tas de critique envers le modo et l' atteinte supposée à la liberté d 'expression sur le forum ...
Cela m' étonne un peu car mis à part les insultes , l' utilisation malintentionées de plusieurs pseudos ou l' utilisation d 'autres pseudos , toujours dans le but de nuire , je ne vois pas ici d' atteinte flagrante à la liberté d 'expression ...
S 'il s' agit de s 'en prendre à l' interdiction de mettre des petites annonces ou de poster des titres en majuscule ...cela n' est pas du ressort du modo mais du règlement .
S 'il s 'agit de contester la façon dont le modo rentre dans certains message pour y répondre , il s 'en expliqué à plusieurs reprises .
S' il s 'agit de la façon dont il répond à ses contradicteurs ou d 'autres forumeurs dont il ne partage pas l' avis , je ne vois pas en quoi cela dérange tant certains car nous sommes ici dans un forum et y échangeons chacun nos arguments .

Bref , je ne suis pas là pour défendre le modo , il est assez grand pour ça ... mais cette façon de passer des pages et des pages à lui lancer la pierre en oubliant un peu vite tous ceux qui étaient bien loin de respecter les avis différents me supprends et m' indispose ...
J' aurai aimé pouvoir lire autant de réprobations quand certains m' on diffamé sans retenue pour ne pas penser comme eux ou sont allés jusqu' à me faire des menaces voilées sur le forum au point que j' ai préféré annulet la préparation du vide grenier prévu et fait désormais bien attention de garder l' anonymat ...
Bref , même si le modo a pu commettre , comme tout le monde quelques petites maladresses ou erreurs d 'apréciations ( c 'est humain , aprés tout ... ) , je trouve que ce deux poids deux mesures n' est pas très sain ...
Pour avoir " osé " donner un avis différent de la meute lancée à sa poursuite je me suis entendu rapidement traité de " toutou " ... cela me fait bien rire car .je n' ai jamais était le toutou de qui que ce soit et encore moins un mouton bêlant avec le troupeau ...
Je crois pour ma part que le conflit que nous avons connu durant un mois à laissé des traces , des besoins de revanches , de la méfiance mutuelle et exacerbé bien des suceptibilités de tous cotés? d ou certaines réactions , y compris peut être du modo .... Certains s' en serviraient aujourd ' hui pour prendre leur revanche que je n' en serait pas étonné ....
Je n' en dirai guère plus car tout ce blablatage parfois sincère , d 'autre fois plus calculé me semble une perte de temps assez considérable ...