Comment résoudre le transport en martinique!

Nom : leyéyé972
Posté le : 27-03-2009 à 18:24

Pour le transport , je vous donne une solution très simple...

Pas besoin de tramway...
Ma solution est applicable immédiatement!
Et je suis sur que beaucoup de personnes laisseraient tomber leur voiture!

Il faudrait mettre en place en martinique un système où pour 45 euros par mois, tout le monde peut utiliser tous les services de transport de la martiinque (bateau,bus,etc...) de manière illimité.

Pour les jeunes de moins de 18 ans, ça pourrait être un forfait de 15 euros par mois...

La première chose à faire est de mettre en place des lignes régulières de bus 24h/24H.
Il faudrait que quelque soit l'endroit où on soit en martinique, qu'on attende pas plus de 45 minutes l'arrivée d'un bus!
Et puis il y a plein de bus garés sur le bord de mer de fort de france qui ne partent que lorsqu'ils sont plein!
Je propose de nationaliser tous ces chauffeur de bus et de les mettre au service de la région et de l'état!
Voilà !
Moi si pour 45 euros par mois, je peux prendre le bus et le bateau illimité partout en martinique alors je laisse tomber ma voiture!!!
Et je suis sûr que beaucoup de personnes feraient comme moi!
Cette simple initiative ferait baisser les embouteillages et redynamiserait l'activité de l'île!

Le système d'abonnement mensuel permettrait de financer en partie ce système de transport!
Le reste de l'argent manquant pour faire fonctioner ce système serait donné par l'état , l'europe et la région...
Pourtant , je n'ai pas fait de hautes étude mo!
allors faites votre boulot messoeurs les politiciens!

Réponse de Oxymore

Posté le : 27-03-2009 à 18:30
Titre : RE: Comment résoudre le transport en martinique!

Une sorte de carte orange comme à Paris. Oui mais voilà l'idée est bonne. Ce serait mieux en tout les cas plutôt que de créer un seul parking à Dillon pour prendre un bus et finalement arriver dans FDF presque à l'heure du repas !

Réponse de persekane

Posté le : 27-03-2009 à 18:42
Titre : RE: Comment résoudre le transport en martinique!

Le problème est que la "solution" proposée repose en réalité essentiellement sur les subventions. Le transport dans le Centre est déjà largement aidé par les collectivités. Est-ce à dire que l'heure soit à l'accroissement de l'assistanat ?

Le fait de ne pas prendre sa voiture ne repose pas uniquement sur une logique économique. Si les transports sont peu accessibles physiquement, la voiture reste obligatoire. Changer cela ne se fera pas "immédiatement".

C'est peut-être parce que tu n'as pas fait de "hautes étude" que tu sors des chiffres de ton chapeau, disant ce qui te paraitrait être de bons prix mais sans tenir compte d'une quelconque réalité financière. Je ne suis pas sûr du tout que nos élus soient moins intelligents que toi.

Réponse de Oxymore

Posté le : 27-03-2009 à 18:48
Titre : RE: Comment résoudre le transport en martinique!

C'est plutôt un problème de pollution et de risques accidenttogène la voiture. Après il faut savoir ce que l'on veut, et quel type de développement, les loobings etc

Réponse de philippe*

Posté le : 27-03-2009 à 19:04
Titre : RE: Comment résoudre le transport en martinique!

et ça veut dire laisser son gros 4x4 gling gling ça grosse sono .............. eh ben c est pas pour demain ni apres demain !

Réponse de Swan

Posté le : 27-03-2009 à 19:07
Titre : RE: Comment résoudre le transport en martinique!

Le concept de l'idée est bon, surtout qu'il rejoint les nouveaux axes de développement économique de la Martinique qui seront débattus lors des états généraux : L'écologie, les énergies vertes, diminution de la pollution...

Je pense que la Martinique pourrait être un peu un laboratoire dans la Caraïbe dans ce domaine d'autant plus qu'il est absolument incontestable qu'il faut trouver une alternative durable au tout automobile.

Seulement voila, cette solution est-elle rentable à terme financièrement, tel que le présente leyéyé972? Je ne connais pas de données chiffrés à l'heure d'aujourd'hui pour pouvoir l'évaluer. Car si l'état et l'union européenne peuvent soutenir ce projet financièrement pour son lancement, ils s'en désengageront par la suite et cette affaire devra être rentable sans intervention des pouvoirs publics.

Réponse de Oxymore

Posté le : 27-03-2009 à 19:12
Titre : RE: Comment résoudre le transport en martinique!

Tu rejoins la modo :
C'est peut-être parce que tu n'as pas fait de "hautes étude"
que tu sors des chiffres de ton chapeau, disant ce qui te paraitrait être de bons prix mais sans tenir compte d'une quelconque réalité financière. Je ne suis pas sûr du tout que nos élus soient moins intelligents que toi.

Réponse de Oxymore

Posté le : 27-03-2009 à 19:16
Titre : RE: Comment résoudre le transport en martinique!

Persékane

Je t'invite à arrêter de provoquer léléyé972

Réponse de philippe*

Posté le : 27-03-2009 à 19:20
Titre : RE: Comment résoudre le transport en martinique!

je site"Le système d'abonnement mensuel permettrait de financer en partie ce système de transport!
Le reste de l'argent manquant pour faire fonctioner ce système serait donné par l'état , l'europe et la région...
Pourtant , je n'ai pas fait de hautes étude mo!
allors faites votre boulot messoeurs les politiciens! "

subventions quand tu nous tiens !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Réponse de DOM

Posté le : 27-03-2009 à 19:36
Titre : RE: Comment résoudre le transport en martinique!

Les détails comme le chiffrage peuvent être à revoir mais le fond me semble assez pertinent .

Le principe des taxicos est bon mais quand je vois que ceux ci ne roulent pas le week end , les jours fériés et ni le soir je comprends que les gens préférent acheter une bagnole plutôt qu' utiliser les transports en commun quitte à se retrouver tout seuls dans celle ci pendant des heures bloqués dans les embouteillages chaque semaine...
Du Marin au centre de FDF il en coute 56 euros environs pour faire un AR à une famille de 4 personnes ... si il faut rajouter à cela 10 euros de bus pour se rendre dans un autre endroit , voire encore autant si on réside hors du bourg du Marin on arrive à 76 euros !!!
Louer une voiture et y mettre de l'essence revient alors environ 50% moins cher ...
Pendant ce temps la région subventionne les chauffeurs de taxi pour qu' ils rennoncent à leur travail ...
Perte de temps , pollution , subventionnement de la destruction d' emploi s , tout cela me semble trés paradoxal ...

Réponse de leyéyé972

Posté le : 27-03-2009 à 19:39
Titre : RE: Comment résoudre le transport en martinique!

Faut pas oublier que le système de transport ne serait pas alimenter seulement par les abonnement mensuels...
il y aurait par exemple ceux qui ne payent pas d'abonnements mensuels qui paierant par exemple 2 euros pour utliser n'importe quel transport publique pendant une durée de 2 heures
En ce moment , aucun touriste n'utilise les transports publiques!
Si les touristes sont réorientés vers les tranports publiques , ce système peut se rapprocher de la rentabilité!

Réponse de persekane

Posté le : 27-03-2009 à 19:41
Titre : RE: Comment résoudre le transport en martinique!

leyéyé972

Rentabilité possible que tu bases sur une étude économique ou sur des impressions personnelles ?

Réponse de philippe*

Posté le : 27-03-2009 à 19:41
Titre : RE: Comment résoudre le transport en martinique!

tu veux ruiner les loueurs !!!!!!!!! et puis le route de la trace en taxi co
limite entretenu les freins en vracs .......... ça va surement attirer de monde !

Réponse de leyéyé972

Posté le : 27-03-2009 à 19:45
Titre : RE: Comment résoudre le transport en martinique!

persekane , c'est un système qui est appliqué dans les grandes métropoles dans le monde...
Je n'ai rien inventé!
:D

Réponse de persekane

Posté le : 27-03-2009 à 19:51
Titre : RE: Comment résoudre le transport en martinique!

leyéyé972

Tu réponds donc à ma question en creux.

Je connais ce système pour l'avoir expérimenté dans différentes villes. Il ne t'aura pas échappé que la Martinique n'est pas une grande métropole. Il t'aura sans doute semblé aussi évident que nous avions bien moins de ressources financières afin de mettre en place un tel système.

Il ne suffit pas de dire y a qu'à pour créer des projets viables.

Réponse de DOM

Posté le : 27-03-2009 à 19:54
Titre : RE: Comment résoudre le transport en martinique!

Les loueurs de bagnoles , les concessionaires , les mécanos , les pompistes ne seront peut être pas trés heureux d ' un tel systéme mais le but est il de dépenser une forturne pour une bagnole qui pollue etpasse les 9/10 du temps au garage ou à payer le parcmétre .

Chaque année est donnée le cout annuel moyen d' une Clio ( tout inclus ) qui doit se situer entre 5500 est 6000 euros en métropole et donc plus cher ici ...

Pour ce qui est de la sécurité des taxico si celle ci peut être améliorée et vérifiée .
Je note aussi que malgré le nombre important de passager transportés ceux ci ont peu d 'accidents , lesquels diminuraient d 'autant plus si le traffic se mettait à baisser pour cause d 'augmentation des transports en commun.

Réponse de DOM

Posté le : 27-03-2009 à 19:59
Titre : RE: Comment résoudre le transport en martinique!

Il est clair que ce n' est pas une solution miracle et universelle mais je crois que la résolution de problémes importants peut être parfois trouvée dans l' addition de plusieurs solutions complémentaires et non d ' une seule .

Réponse de persekane

Posté le : 27-03-2009 à 20:04
Titre : RE: Comment résoudre le transport en martinique!

DOM

Il faut évidemment trouver une solution au transport en Martinique. Je pense néanmoins qu'il faut des politiques réfléchies.

Je n'aime pas le système des taxicos pour les raisons que tu cites à la marge.
Un système de transport mutualisé serait bien sûr la solution. Mais où est l'argent ? Une dotation ponctuelle financerait la création d'infrastructures. Mais faut-il accepter la création d'un système qui serait un gouffre financier annuel et assumé par les finances de l'Etat ? On en revient à l'incontournable développement économique. Le problème est qu'il peut supposer des transports en commun efficaces...Un vrai ruban de Möbius

Réponse de Swan

Posté le : 27-03-2009 à 20:20
Titre : RE: Comment résoudre le transport en martinique!

Pour le moment nous ne savons pas si ce projet, s'il devait naître serait un gouffre financier pour l'état.

Mais il y a nécessairement une "formule" pour organiser des transports en commun à la fois efficients et rentables en Martinique. Il va le falloir de toute façon...

Réponse de librarbitre

Posté le : 27-03-2009 à 20:29
Titre : RE: Comment résoudre le transport en martinique!

Sur terre:
L'idée du taxico est bonne: petite île, petits véhicules de transport en commun.
Après il me semble que je me heurte une fois de plus à un problème d'organisation:
le nombre, les lignes, la ponctualité, les plages horaires, les panneaux indicateurs des horaires,les jours (le tourismen'a pas de jour de repos) les guichets de retrait de tickets, des véhicules hybrides, par ex...
L'exclusivité ou pas....puis-je décider demain de m'installer "taxico"?
Car il s'agit d'un service au public, payant, et qui à ma connaissance n'a pas de concurrence: respect donc de l'utilisateur!

Quel est le statut du taxico: indépendant, subventionné, salarié, subordonné à qui?
Ainsi le taxico n'est pas concurrent des loueurs de véhicules ou taxis individuels, mais son rôle de soutien à la population, sa participation à l'écologie peuvent être reconnus en retour .

Sur mer:
Impensable qu'il n'y ait pas de navette nord/sud; L'appel d'offre pourrait se faire.
Qui empêche cela, qui a intérêt à scléroser une île, à la polluer?
Pour les travailleurs, pour les étudiants,pour les retraités, pour les touristes.....

Ici, J'ai l'impression que le transport est pensé par des gens qui ne circulent jamais, un gadget: sur la route, on passe, on passe pas, on attend... le taxico vient, ne vient pas, on attend.....le bateau trois ilet /fdf, sinon ste anne-le marin/fdf on peut attendre.. lgtps, des passerelles colorées, décoratives...

le déplacement pour une société active doit être prioritaire dans ses choix de vie non?

Réponse de leyéyé972

Posté le : 27-03-2009 à 20:39
Titre : RE: Comment résoudre le transport en martinique!

Sans doute que les loueurs de voiture vont perdre un peut d'argent...
Mais, les autres ??
ils ne perdent pas d'argent quand ils restent des heures dans les embouteillages?
LOOOOOLL!!

Réponse de persekane

Posté le : 27-03-2009 à 20:40
Titre : RE: Comment résoudre le transport en martinique!

librarbitre

Ce qui me gêne avec les taxicos c'est que ce sont des taxis. Ce que tu appelles des problèmes d'organisation je l'analyse comme étant des problèmes structurels. Ce sont des travailleurs indépendants qui travaillent en tenant compte de leurs intérêts privés, ce qui est compréhensible.

Tant que le service ne sera pas offert par des salariés astreints à des horaires par une structure, la situation ne changera pas.

Réponse de axello972

Posté le : 27-03-2009 à 20:53
Titre : RE: Comment résoudre le transport en martinique!

Enfin, j'ai longtemps évoqué ce problème mais visiblement les gens ne le prennent pas aux sérieux.

Les ... du collectif ont tout aborder sauf ce sujet qui relève d'une importance capital pour le développement économique du pays.

Il y a beaucoup trop de voiture dans ce pays et dans quelques années je crains que soit obliger d'utiliser l'hélico.

Pour revenir au sujet, la question a déjà été abordé mais elle n'a pas pu aboutir à cause de la (corruption).

Qui dit organisation des transports>> baisse des ventes de voitures>> et qui se cache derrière les concessionaires automobiles: les békés.

A mon avis, si nos pseudo-politiques voulaient vraiment amélioer le transport en Martinique, il l'aurait déjà fait.

Cependant sachez que l'avenir n'est pas morose puisque la communauté des communes du sud va organiser son propre transport en commun tout comme la CACEM. Il ne restera donc plus qu'à organiser le transport dans le nord.

Réponse de librarbitre

Posté le : 27-03-2009 à 20:53
Titre : RE: Comment résoudre le transport en martinique!

persékane,
Si ce sont de vrais indépendants, sans protection, pas d'autorisation spéciale région ou commune, préfet?, je peux acheter un véhicule de transport en commun, permis spécial adapté et m'inscrire à la chambre des métiers....

Réponse de persekane

Posté le : 27-03-2009 à 20:57
Titre : RE: Comment résoudre le transport en martinique!

axello972

Ton analyse laisse de côté la question essentielle à mes yeux : qui va payer ?

Réponse de persekane

Posté le : 27-03-2009 à 20:58
Titre : RE: Comment résoudre le transport en martinique!

librarbitre

Tu m'en demandes trop. Il faudrait voir avec la Chambre des métiers à laquelle tu fais allusion.

Réponse de leyéyé972

Posté le : 27-03-2009 à 21:08
Titre : RE: Comment résoudre le transport en martinique!

Pourquoi un service publique doit être forcément rentable??!!

Ce serait un service publique point!!
Les couts de fonctionnement seraient compensés en partie par les usagers!
et le reste par des fonds publiques!
Si par exemple , j'ai une entreprise de réparation d'ordinateurs, je prendrais un temps fou pour aller chez mon client.
Si ya pas d'embouteillage, j'y serai allé en moins de 10 minutes et j'aurais enchainer 10 clients derrière!!!
je peux appliquer le même principe au livreur de pizza!
Donc si l'économie va mieux , c'est plus de TVA qui rentre dans les caisse de l'état, plus de taxe aussi!!
Voila où est l'argent!
:D

Réponse de egidio

Posté le : 27-03-2009 à 21:08
Titre : RE: Comment résoudre le transport en martinique!

(Augmenter de 4 fois le flux touristique et de taxer ces ressources.)

autrement je t'assure que chez nous DISTRIBUS malgré l'afflux des travailleurs qui s'apportent chaque jour en Suisse : celle-ci laisse les citoyens à pied malgré l'abonnement payé, l'unique ligne efficente concerne Saint-Louis pendant que : les autres villages à côté doivent s'arranger avec autres ressources mobile pendant les heures entre 08 juste aux 16.30 environ.
La réalité est nettement visible "la vie cher", donc nous ne parlons pas d'écologie si on doit commencer à travailler aux h15,00. et il n'y a pas des autobus à........ 49 eurs mensuellement !

Réponse de egidio

Posté le : 27-03-2009 à 21:16
Titre : RE: Comment résoudre le transport en martinique!

ha ! ! ! j'oubliais: ici nous ne savons pas jamais qu'est-ce que nous réserve le temps, nous vêtons lourds pour ensuite avoir des températures chaudes succesivemente pendant la journée, personnellement j'avais l'abonnement dans la poche et 4 kilometri à pied pour rejoindre mon habitation lol les sudeurs ! ! ! !
paradoxalement difficile pour tous.

Réponse de persekane

Posté le : 27-03-2009 à 21:18
Titre : RE: Comment résoudre le transport en martinique!

leyéyé972

"
Pourquoi un service publique doit être forcément rentable??!!"

Aussi n'est-ce pas e que j'ai dit.

La vraie question que tu devrais te poser est la suivante :pourquoi mon niveau de vie devrait forcément être financé par les contribuables hexagonaux et Européens ?

"Si par exemple , j'ai une entreprise de réparation d'ordinateurs, je prendrais un temps fou pour aller chez mon client.
Si ya pas d'embouteillage, j'y serai allé en moins de 10 minutes et j'aurais enchainer 10 clients derrière!!!
je peux appliquer le même principe au livreur de pizza!
Donc si l'économie va mieux , c'est plus de TVA qui rentre dans les caisse de l'état, plus de taxe aussi!!
Voila où est l'argent!"

Ta démonstration me parait assez naïve.

Réponse de axello972

Posté le : 27-03-2009 à 21:22
Titre : RE: Comment résoudre le transport en martinique!

Nos imppôts qui vont payer!
J'aurais préféré que mes impôts soient utiliser pour des choses comme celle-ci à la place des dépenses inutiles de nos collectivités.

Réponse de Swan

Posté le : 27-03-2009 à 21:29
Titre : RE: Comment résoudre le transport en martinique!

Leyéyé972

Un pouvoir public qui ne contrôle pas ses dépenses fait faillite! C'est justement le gros problème de nombreux pays (dont la France) où pendant de trop nombreuses années, il n'y a pas eu de contrôle de la dette publique ; Tu en a entendu parler quand même?

D'autre part, saches que l'état vit déjà à crédit sur les collectivités locales, c'est à dire qu'il doit déjà des budgets qu'il ne peut pas verser.

Dire qu'un service public n'a pas à regarder son porte-monnaie et peut gaspiller à volonté l'argent du contribuable sous prétexte qu'il est public, est irresponsable.

A l'heure d'aujourd'hui, tout projet de société comme celui d'un transport en commun (qui est une nécessité en Martinique) se doit d'être moderne et porteur d'avenir en étant viable économiquement à long terme.

Réponse de librarbitre

Posté le : 27-03-2009 à 21:38
Titre : RE: Comment résoudre le transport en martinique!

axello,
oui je crois qu'il s'agit plus d'une absence de volonté, d'un problème de gestion de l'argent public, argent déjà sur l'île depuis des decennies.
L'argent public à utiliser pour un projet qui concerna toute une population et non des intérêts parcellaires et opportunistes.

Réponse de persekane

Posté le : 27-03-2009 à 21:44
Titre : RE: Comment résoudre le transport en martinique!

librarbitre

Si je te suis bien, il y aurait de l'argent public mis en sommeil depuis de décennies par des hommes politiques tous plus opportunistes et incompétents les uns que les autres, de la droite à la gauche, de Monplaisir à Marie-Jeanne ?
Intéressant.

Réponse de librarbitre

Posté le : 27-03-2009 à 22:04
Titre : RE: Comment résoudre le transport en martinique!

Persekan
J'ai pour habitude de ne parler que de ce que je connais.

Je n'ai pas dit mis en sommeil: mais mal utilisés, ou même "pour la peche" rendu en 2007 ou 2008 pcq non utilisé en investissements et contrôlé cette fois! ( les député de la Réunion, de la Guyane étaient sidérés! Tu peux vérifier)
Qt aux politiques je ne les connais pas, a fortiori ils n'ont pas brillé de leur présence pdt le blocage ! Je n'en ai pas parlé, j'ai parlé d'argent public, des impôts et taxes, des fds dévulus à tous départements et aux RUP.....
Mais je vis, je vois, j'entends les incohérences et surtout je suis libre de penser sans que ma pensée exprimée ne soit déformée

Réponse de librarbitre

Posté le : 27-03-2009 à 22:51
Titre : RE: Comment résoudre le transport en martinique!

pour Persekane,
il semble qu'il y ait d'autres avis, sur zananas, pour exprimer ce que je subodore

"Comme les frais de fonctionnement sont ici en Martinique beaucoup plus importants que dans toutes les autres régions de France, il faudrait baisser le nombre d'employés communaux et régionaux pour ce mettre au même niveau que les autres régions qui fonctionnent sans cette taxe.
Ca serait très mal vu par les électeurs ..."

Ne l'as tu jamais entendu avant ou vu?

Réponse de persekane

Posté le : 27-03-2009 à 23:15
Titre : RE: Comment résoudre le transport en martinique!

librarbitre

"Qt aux politiques je ne les connais pas, a fortiori ils n'ont pas brillé de leur présence pdt le blocage ! Je n'en ai pas parlé, j'ai parlé d'argent public, des impôts et taxes, des fds dévulus à tous départements et aux RUP....."

Tu m concéderas que l'argent public est utilisé par les politiques. Ton propos tend à dire que depuis des décennies cet argent est mal utilisé et donc à accabler la classe politique entière. Je ne trouve pas cela plausible.
Je ne vois guère le rapport avec le mouvement social dans la gestion des fonds publics mais c'est ta pleine liberté de penser.

"Comme les frais de fonctionnement sont ici en Martinique beaucoup plus importants que dans toutes les autres régions de France, il faudrait baisser le nombre d'employés communaux et régionaux pour ce mettre au même niveau que les autres régions qui fonctionnent sans cette taxe.
Ca serait très mal vu par les électeurs ..."

Bien sûr qu'il y a une part de clientélisme. Cela ne doit pas occulter le fait que les employeurs publics créent des postes en surplus afin de lutter contre le chômage. A l'image de ce qui se fait dans les écoles primaires.

Réponse de librarbitre

Posté le : 27-03-2009 à 23:40
Titre : RE: Comment résoudre le transport en martinique!

Persekana,
"les politiques je ne les connais pas "a fortiori" signifie à plus forte raison... que même pour le blocage on ne les a pas entendus...donc je ne sais même pas ce qu'ils veulent
Tu dis,
"Cela ne doit pas occulter le fait que les employeurs publics créent des postes en surplus afin de lutter contre le chômage"
Est-ce qu'il est normal de payer des impôts pour le chômage + pour que les collectivités fassent du clientèlisme.

Je ne suis pas mtnkais, le fait que je sois "étranger en Mtnk " et que je vive en mtnk depuis +eurs années, avec des mtnks qui travaillent dur, que j'écoute,me permet de prendre du recul sur les évènements et de rester lucide . Chacun son itinéraire, sa sensibilité.....

Réponse de Oxymore

Posté le : 28-03-2009 à 02:27
Titre : RE: Comment résoudre le transport en martinique!

Pour ce qui est de la décision des grandes têtes dirigeantes de ce monde, elles reposent désormais du monde du $$$ ou de l'€.
C'est malheureux et d'autant plus pathétique ...
Au volant de mon véhicule j'ai l'impression d'être sur un périphe autoroutier. Heureusement les alizés rendent l'air respirable. Sinon quid de la Martinique avec son taux de pollution record (chlordécone, monoxyde, coût écologique des produits agricole manufacturés qui rentrent systématiquement en concurrence avec les produits locaux ...). La Martinique fait penser à une vache à lait, non ?