Allo Koltif nettoyez vos m.... laissées sur les zones!

Posté le : 12-03-2009 à 00:40
Titre : RE: Allo Koltif nettoyez vos m.... laissées sur les zones!

cà n'est pas aux salariés empêchés de travailler, ni aux commerçants de nettoyer les saletés des profiteurs du Koltif

Réponse de rico

Posté le : 12-03-2009 à 00:41
Titre : RE: Allo Koltif nettoyez vos m.... laissées sur les zones!

c clair librarbitre

Réponse de pfffffffffffffffff!

Posté le : 12-03-2009 à 00:45
Titre : RE: Allo Koltif nettoyez vos m.... laissées sur les zones!

Fallait s'y attendre!!!!

Réponse de DOM

Posté le : 12-03-2009 à 00:49
Titre : RE: Allo Koltif nettoyez vos m.... laissées sur les zones!

Et ne parlons même pas de l' état dans lequel il auront laissé l' économie et dont ceux sont encore les autres qui devront essuyer les platres ...

Réponse de pfffffffffffffffff!

Posté le : 12-03-2009 à 00:52
Titre : RE: Allo Koltif nettoyez vos m.... laissées sur les zones!

Il va y avoir du monde aux ASSEDIC !!!!!!

Réponse de DOM

Posté le : 12-03-2009 à 00:54
Titre : RE: Allo Koltif nettoyez vos m.... laissées sur les zones!

ça fera du boulot pour les fonctionnaires ... Domota va pouvoir embaucher du personnel...

Réponse de librarbitre

Posté le : 12-03-2009 à 13:17
Titre : RE: Allo Koltif nettoyez vos m.... laissées sur les zones!

oui Dom, mais il va encore nous dire qu'il est le seul à se créer son travail, à donner des emplois et que les autres sont aux chômage!
ou comment "Mauvaise foi fait loi"

Réponse de cyrille

Posté le : 12-03-2009 à 13:21
Titre : RE: Allo Koltif nettoyez vos m.... laissées sur les zones!

et hoo z'avez pas l'impression de radoter ?

on dirait des ptits vieux ! et encore... y a des vieux qui ne radotent pas et qui savent se marrer...

faites des posts positifs

ça changerait un peu

parce que là ça commence vraiment à nous gaver

Réponse de Toto

Posté le : 12-03-2009 à 13:25
Titre : RE: Allo Koltif nettoyez vos m.... laissées sur les zones!

C'est le muppet show ;-)

Réponse de Carlo

Posté le : 12-03-2009 à 13:26
Titre : RE: Allo Koltif nettoyez vos m.... laissées sur les zones!

Non, c'est un copié-collé du discours patronal en 36 :-)

Réponse de cyrille

Posté le : 12-03-2009 à 13:30
Titre : RE: Allo Koltif nettoyez vos m.... laissées sur les zones!

lol moui tiens elle est bonne celle là

un copié coller du discours patronnal en 36 !!!

clap clap clap

Réponse de pfffffffffffffffff!

Posté le : 12-03-2009 à 14:04
Titre : RE: Allo Koltif nettoyez vos m.... laissées sur les zones!

justement là on rigole !!!!!!!!!! On se F..... de leur G....... !!!!!

Réponse de makata

Posté le : 12-03-2009 à 14:21
Titre : RE: Allo Koltif nettoyez vos m.... laissées sur les zones!

cyrille, Carlo, Toto
des références vraiment d'actualité en symbiose avec le sujet du post svp
chacun son époque

Réponse de clic

Posté le : 12-03-2009 à 15:01
Titre : RE: Allo Koltif nettoyez vos m.... laissées sur les zones!

Ils osent dire qu'ils ont assoupli le mouvement en liberant les barrages.
En fait, ils n'ont pas eu le choix, ces bande de C...
Même les grandes surface ont ouverts, sans leur accord, et qui voit on au milieu des clients ? quelques nostalgiques qui arborent fièrement leur maillot rouge avec dans leur chariot que des produits NON locaux !

Réponse de pfffffffffffffffff!

Posté le : 12-03-2009 à 15:06
Titre : RE: Allo Koltif nettoyez vos m.... laissées sur les zones!

Sans blague??? Ils ont vraiment pas honte!!!!

Réponse de librarbitre

Posté le : 12-03-2009 à 15:17
Titre : RE: Allo Koltif nettoyez vos m.... laissées sur les zones!

et bien moi j'ai demandé à un tee shirt rouge" qui va nettoyer ces détritus"
pas de réponse;

Réponse de babtoo

Posté le : 13-03-2009 à 12:35
Titre : RE: Allo Koltif nettoyez vos m.... laissées sur les zones!

Arretez de pleurer !!!
C'est une deuxième religion ou quoi ?

Réponse de DOM

Posté le : 13-03-2009 à 12:47
Titre : RE: Allo Koltif nettoyez vos m.... laissées sur les zones!

Quand le collectif prend en otage la population contre son gré et tire a boulet rouge sur tout ce qui crée de l' emploi , il ne pleure pas ...il revendique ...

Mais quand d 'autres osent critiquer le collectif ... il pleurent ...

Sans commentaire ...

Réponse de Mandy

Posté le : 13-03-2009 à 13:14
Titre : RE: Allo Koltif nettoyez vos m.... laissées sur les zones!

Ah si ! un commentaire :

quand des patrons se contentent joyeusement d'exploiter leurs employés en faisant fi des négociations ou simplement de toute représentation syndicale, qu'ils les font travailler autoritairement les jours fériés sans contrepartie (sinon représailles), qu'ils leur font faire des heures sup non payées, qu'ils les payent au lance pierre et qu'ils licencient même en cas de bénéfice...etc

...et cela depuis des années. Et bien ils n'ont pas pleuré eux, ils se sont révolté pendant un mois.

A te lire Dom, excuse-moi mais on dirait que le monde des patrons est un joyeux monde où tout le monde est bon et gentil. Il y a d'autres personnes à critiquer que le collectif.

Réponse de DOM

Posté le : 13-03-2009 à 13:39
Titre : RE: Allo Koltif nettoyez vos m.... laissées sur les zones!

Mandy ,

Ne confondons pas tous même si cela arrange parfois certains ...
Je ne faisais que remettre les pendules à l' heure ...
Lis bien mon message ... je n' y défend pas le patronnat et ses excés ,...
je n'y fais que démontrer la subjectivité du commentaire de babtoo...

Réponse de Mandy

Posté le : 13-03-2009 à 13:47
Titre : RE: Allo Koltif nettoyez vos m.... laissées sur les zones!

Dom,
Tu n'aime pas beaucoup la contradiction toi ! ta réponse à l'interlocuteur est de dire qu'il confond tout ?

Réponse de Carlo

Posté le : 13-03-2009 à 13:50
Titre : RE: Allo Koltif nettoyez vos m.... laissées sur les zones!

Dom s'acharne depuis un mois à "remettre les pendules" à l'heure en tapant du même côté...

Réponse de clic

Posté le : 13-03-2009 à 23:35
Titre : RE: Allo Koltif nettoyez vos m.... laissées sur les zones!

Dom est peut etre juste un peu exaspéré par le fait qu'une petite poignée d'individu s'auto-proclame les bons penseurs et les meilleurs gestionnaires de l'ile.
Je dis bien une petite poignée, et ensuite 10 000 moutons qui veulent simplement croire que c'est plus facile de progresser en revendiquant qu'en bossant.
Et dans ce cas je comprend dom, sans que cela excuse le comportement profiteur de quelques patrons (combien un dizaine en Martinique).
Pour une dizaine de patrons, qu'il aurait été facile de contraindre par des greves ciblées, certains ont préférés tout bloquer pour faire parler d'eux...

Réponse de DOM

Posté le : 13-03-2009 à 23:57
Titre : RE: Allo Koltif nettoyez vos m.... laissées sur les zones!

Clic ,
Merci , tu m' évites de répéter une fois de plus les mêmes choses ...

Mandy ,
Dire que je n' aime pas la contradiction parce que j' ose dire " ne confondons pas tout " est un jugement qui n' engage que toi ...

Carlo ,
Dire que je tape toujours du même coté ne veux pas dire que je défend avec acharnement les patron mais la démocratie ...

Réponse de librarbitre

Posté le : 14-03-2009 à 00:10
Titre : RE: Allo Koltif nettoyez vos m.... laissées sur les zones!

Dom,
excuses les pour te comprendre il faut sans doute souvent faire l'effort d'utilser plusieurs de ses sens : vue, esprit...pour trier ce qui est bien et ce qui ne l'est pas,ce qui est dit et ce qui ne l'est pas.

Réponse de Carlo

Posté le : 14-03-2009 à 00:13
Titre : RE: Allo Koltif nettoyez vos m.... laissées sur les zones!

Clic
Bêêêêêêêêêêêêêêêêêêêêêêêêêêêêêêêêêê !!!!!!!

Réponse de Toto

Posté le : 14-03-2009 à 00:20
Titre : RE: Allo Koltif nettoyez vos m.... laissées sur les zones!

Clic
"croire que c'est plus facile de progresser en revendiquant qu'en bossant"
Tu as bien appris ta leçon et tu te tiens au courant. Le système sait donner sa chance à ceux qui bossent.
Va falloir l'expliquer aux gars de chez Continental, Renault, Valeo, ou Total...
Laisse-moi te dire aussi
Bêêêêêêêêêêêêêêêêêêêêêêêêêêêêêêêêêêê !!!!!!!

Réponse de fidèl

Posté le : 14-03-2009 à 00:22
Titre : RE: Allo Koltif nettoyez vos m.... laissées sur les zones!

on dirait que le sujet du topic est oublié depuis longtemps.

la question est : est ce que les barragistes oui ou non vont nettoyer la merde qu'ils on foutu partout a l'entrée des zones ????.
allez les interressés, exprimez vous.

Réponse de Toto

Posté le : 14-03-2009 à 00:47
Titre : RE: Allo Koltif nettoyez vos m.... laissées sur les zones!

Ben , comment tu veux qu'ils te répondent, camarade fidèl, s'il y avait des barragistes sur ce site, depuis un mois ça se saurait...

Réponse de librarbitre

Posté le : 14-03-2009 à 01:00
Titre : RE: Allo Koltif nettoyez vos m.... laissées sur les zones!

non peut être pas de koletif sur ce site, mais des potes à eux, des soldats oui!

Réponse de Mandy

Posté le : 14-03-2009 à 01:17
Titre : RE: Allo Koltif nettoyez vos m.... laissées sur les zones!

Grand DOM, je maintiens mon jugement.

CLIC, d'où sors-tu ce chiffre de "dix patrons" profiteurs ? As-tu des statistiques.

Si les patrons sont aussi bons et gentils, d'où vient donc cette révolte ?

Réponse de Byemadinna

Posté le : 14-03-2009 à 01:38
Titre : RE: Allo Koltif nettoyez vos m.... laissées sur les zones!

Ben voilà, j'ai laissé tombé la Martinique, recréé ma pme pas loin, sur une ile étrangère, la ville m'a alloué, petite villa, 1 bureau, électricité, eau comprise à un prix 3 fois inférieurs, 2 anneaux pontons, l'Adsl, déjà ouverte, j'ai embauché 2 gars du coin, on est venu chercher 15 touristes ayant ras le bol du mal reçu Martiniquais, j'ai déjà rattrapé le passif de la grève des fonctionnaires, pas belle la vie !
Monsieur Catbury, vous pourriez pas continue la merde là-bas, au moins ça profite à d'autres !
Bye, adieu et continuez à bien vous pourrir la vie, elle est si longue !!!!

Réponse de Lilika

Posté le : 14-03-2009 à 01:49
Titre : RE: Allo Koltif nettoyez vos m.... laissées sur les zones!

Une question:

" j'ai embauché 2 gars du coin,"

Dans ce paradis pour entrepreneur, les salaires sont-ils à 500 euros pour 40h et peux-tu éjecter comme tu le souhaites les "mauvais" travailleurs?

Si oui, grand bien te fasses et bon vent...

Réponse de Mandy

Posté le : 14-03-2009 à 01:54
Titre : RE: Allo Koltif nettoyez vos m.... laissées sur les zones!

Très bonne question Lilika,
+1

Réponse de fidèl

Posté le : 14-03-2009 à 14:00
Titre : RE: Allo Koltif nettoyez vos m.... laissées sur les zones!

lilika,
500 euros d'accord pour dire qu'en martinique c'est largement insufisant tout dépend dans quel endroit on se trouve, si avec 500 euros, les prix sont ajustés la dessus, on peut vivre aussi bien.
nous sommes trop habitués aussi a ne rien nous refuser, quand je vois par exemple mes voisins qui sont entre parenthèse des gens charmants faire péter le champagne a tout va a chaque fois qu'ils font une petite fète,(et c'est assez souvent) pas que j'en sois jaloux chacun fait selon ses envies et ses moyens je me dis que la vie est belle en martinique et que les gens gagnent des salaires consistants beaucoup de touristes sont impressionnés par le nombre de 4x4 rutilants et autre bmw. etc, ce ne sont pas les exemples qui manquent.
ce qui explique en grande partie, les tarifs pratiqués sur des tas de produits faut pas rèver, il n'y a pas de miracles, salaires auguementés parfait, le retour du baton, c'est que tout va suivre.vers la hausse.
qu'elle autre solution hein ??
faire des coopératives obligatoires en tout domaines,imposer les tarifs,envoyer en réeducation tout ceux qui s'écartent mais ça c'est connu,ça s'appelle la dictature prolétarienne ça ne marche pas.

.

Réponse de pitié

Posté le : 14-03-2009 à 14:44
Titre : RE: Allo Koltif nettoyez vos m.... laissées sur les zones!

certe le collectif ne va pas nettoyer mais par pitié continué a payé vos produits aux meme prix , souvent ceux qui vivent bien crache sur ce genre de manif .. perso28 ans bac+4 2 enfants , au chomage victime de 3 licenciements abusif et je pense ne pas etre le seul . et puis je ne pense pas qu'a ma gueule mais a mes enfants , donc si il y a des sacrifices a faire je suis ok

Réponse de DOM

Posté le : 14-03-2009 à 15:19
Titre : RE: Allo Koltif nettoyez vos m.... laissées sur les zones!

Pitié ,
Il y a eu aussi des petits revenus qui n' approuvaient pas les méthodes musclées du collectif .
J' en fait parti et tius mes voisins aussi , alors ne caricaturons pas trop vite la réalité ...

Que tu aies été victime de 3 licenciements abusifs je n' en doute pas mais,les prudh' hommes sont composés d 'une commission paritaire entre syndicats patronnaux et ouvrier , je m' étonne donc que pas une seule fois tu n'es eu gain de cause si tes licenciements étaient rééllement abusifs .

Réponse de librarbitre

Posté le : 14-03-2009 à 16:52
Titre : RE: Allo Koltif nettoyez vos m.... laissées sur les zones!

pitié,
ce sont tes gosse qui ont fait le plus gros sacrifices: ne pas profiter de l'enseignement républicain gratuit.
Ce qui peut arranger les prétendants au pouvoir! réflèchis

Réponse de Toto

Posté le : 14-03-2009 à 17:38
Titre : RE: Allo Koltif nettoyez vos m.... laissées sur les zones!

Librarbitre
1- L'enseignement ici est loin d'être gratuit au vu des listes de fournitures à régler en début d'année.
2- En ce qui concernent les enfants, ce n'est pas quatre semaines d'école en moins qui vont remettre leur scolarité en cause, la scolarité élémentaire durant au moins cinq ans.

Dom
Si on avait les moyens de mettre un inspecteur du travail derrière chaque licenciement abusif, et si les tribunaux prud'hommaux ne croulaient pas sous les dossiers, on serait en démocratie et donc ça se saurait ...

Réponse de Toto

Posté le : 14-03-2009 à 18:47
Titre : RE: Allo Koltif nettoyez vos m.... laissées sur les zones!

Librarbitre
D'abord respire un bon coup ça t'évitera de t'énerver comme ça et de sauter dans tous les sens, ton agressivité manifeste n'apporte rien de plus à ton propos.
Je n'ai pas compris tes deux dernières lignes : Qu'est-ce qui m'arrange ? J'aurais dû apprendre quoi sur le forum ? Les mairies vont enfin prendre en charge les fournitures scolaires ? Si c'est vrai c'est une excellente nouvelle !
Tu me dis que je joue sur les mots. La scolarité élémentaire ne dure-t-elle pas cinq ans ? J'ai simplement dit que ce n'est pas quatre semaines de plus ou de moins qui vont modifier la scolarité d'un enfant. Un élève n'est pas une tête vide dans laquelle on empile des savoirs tous les jours, il ne s'agit pas de remplir un vase mais d'allumer un feu, pour reprendre Montaigne, et les apprentissages cognitifs se font de manière spiralaire. Si tu veux qu'on en cause davantage je suis ouvert, mais de grâce garde ton agressivité pour toi et accepte de souffrir la contradiction.

Réponse de DOM

Posté le : 14-03-2009 à 18:59
Titre : RE: Allo Koltif nettoyez vos m.... laissées sur les zones!

Quand on prends par exemple les éléves préparant des concours comme plusieurs centaines d 'éléces en classe préparatoire et qui seront dés le mois de Mai confrontés à ceux de métropole il est certain que beaucoup ne pourront accéder aux grandes écoles auquelles ils auraient pu espérer prétendre sans le blocage ...

Pas de chance pour eux , ni pour la Martinique car ceux sont eux qui représentent le futur encadrement dont on reproche parfois qu' il ne soit pas suffisament aux couleurs de la Martinique ...

Pour ce qui est de la gratuité de l' école , certes elle n' est pas totale mais via le biais des primes de rentrée scolaire et des bourses diverses celle ci s 'en approche pas mal .
Peu de pays dans le monde peuvent se vanter d 'avoir autant de facilités pour suivre une scolarité.

Regardons nos voisins de la Caraibe (ou même du continent américain) et nous nous rendrons compte qu' il ne trouvent leur salut que dans les universités américaines , qui elles sont loin d ' être gratuites ...

Réponse de Toto

Posté le : 14-03-2009 à 19:01
Titre : RE: Allo Koltif nettoyez vos m.... laissées sur les zones!

D'accord avec toi, Dom. Mais cela n'enlève rien à mon propos qui portait sur la scolarité élémentaire...

Réponse de DOM

Posté le : 14-03-2009 à 19:08
Titre : RE: Allo Koltif nettoyez vos m.... laissées sur les zones!

Toto ,

Je te rejoins pour l' école élementaire mais je suis dégouté pour ceux qui depuis deux ans bossent comme des dingues afin d 'arriver à décrocher une bonne école et qui voient leurs efforts balayés parce que quelques uns en on décidé autrement pendant un mois .

Dans ce mouvement un peu de discernement ainsi qu' une attitude moins égoiste et suicidaire me l' aurai rendu plus sympathique .

Réponse de librarbitre

Posté le : 14-03-2009 à 19:35
Titre : RE: Allo Koltif nettoyez vos m.... laissées sur les zones!

non pas énervée, mais réactive si tu le permets
la contradiction, je la trouve normale si elle n'est pas un sacerdoce soit
1an = 52 sem
congés, fêtes,stages, grèves...23 semaines reste 29 semaines dans le meilleur des cas ; un apprentissage à mi tps donc.
Les enfants sont curieux, c'est leur moteur. Panne sèche pdt le blocage!

Quant aux socio apprentissages, je les reserverais à un groupe d'enfants en difficulté; ce n'est pas mon job. Tu m'expliqueras si tu le veux.

En revanche je sais, par expérience que l'assiduité, un rythme respecté: apprentissage scolaire/jeux-sport/repos est doublement profitable puisque l'enfant progresse et découvre les règles de vie en société, Le contexte affectif ne se décrète pas, nous avons tous eu des enseignants investis et d'autre moins, comme dans ts les corps de métier.

Réponse de Toto

Posté le : 14-03-2009 à 20:59
Titre : RE: Allo Koltif nettoyez vos m.... laissées sur les zones!

Librarbitre
Tu écris :
"Les enfants sont curieux, c'est leur moteur. Panne sèche pdt le blocage!"
Et toi tu sers à quoi ? Ma fille a deux ans, elle ne va pas à l'école, mais comme tous les enfants elle est curieuse et elle apprend tous les jours. Les enfants ont appris des choses en un mois, même sans école, ils ne sont pas restés éteints. L'école n'est pas le lieu unique d'apprentissage mais le lieu dans lequel on les structure ces apprentissages. J'ose espérer qu'en juilet-août tes enfants restent curieux et éveillés face aux mystères du monde.

Tu écris ensuite :
"Quant aux socio apprentissages, je les reserverais à un groupe d'enfants en difficulté; ce n'est pas mon job. Tu m'expliqueras si tu le veux."
Tu sais ce que c'est toi les "socio-apprentissages"? En tout cas moi je n'en ai pas parlé, j'ai juste évoqué les apprentissages cognitifs.

Enfin tu écris :
"Le contexte affectif ne se décrète pas."
Euh, là je te suis pas, on en n'a pas parlé non plus, on peut le faire, mais que veux-tu dire par là ?

BREF, j'ai juste soutenu, je te le rappelle afin de ne pas tout mélanger, qu'"en ce qui concernent les enfants, ce n'est pas quatre semaines d'école en moins qui vont remettre leur scolarité en cause".

Alors sois réactive si tu veux, mais il ne faut pas que cela t'empêche très claire.

Réponse de librarbitre

Posté le : 15-03-2009 à 02:15
Titre : RE: Allo Koltif nettoyez vos m.... laissées sur les zones!

Toto,
à 2 ans l'école n'est pas le lieu du tout, c'est sûr. Au delà détrompes toi pour bcp d'enfants l'école est un lieu privilégié d'apprentissage qd rien ne se passe de positif chez eux.

Le notion d'apprentissage scolaire regroupe pour moi une double exigence: de connaissances et de vie sociale. Je connais des parents incapables de remplacer le maître pour la grammaire ou la lecture pdt 1mois "le tps perdu ne se rattrappe jamais"Ces enfants ont déjà cet handicap: du retard sur le progranne.
Le cognitif m'inspire l'apprentissage en groupe dans les classes élémentaires ? c'est ça?'(tu étais prévenu, je suis néophyte en la matière).
Lire, écrire, compter c'est l'apprentissage des classes primaires, si le courant enfants- maître passe c'est encore mieux ( affectif, pédagogique).
A la maison ce sont les exigences affectives, morales, ludiques qui priment.
L'éducation des enfants est primordiale. J'ai donc déploré l'absence d'école, les enfants "boucliers " dans les rues.

Réponse de Toto

Posté le : 15-03-2009 à 02:48
Titre : RE: Allo Koltif nettoyez vos m.... laissées sur les zones!

Bien sûr que l'école est le lieu privilégié pour les apprentissages, je n'ai jamais écrit le contraire !
Mais quand tu dis "le temps perdu ne se rattrape jamais" et que tu parles de retard dans les programmes, je ne suis pas d'accord. Pourquoi pas des heures sup aussi ? On va charger les semaines à venir ? les rappeler le samedi et le mercredi ? Les préparer pour l'usine ? On ne va pas commencer à mettre la pression sur des mômes de 5 ou 8 ans. C'est pourquoi la scolarité fonctionne en cycles, avec des modules de différenciation pédagogique, pour permettre aux minots de pousser tranquillement.

Pour conclure, je persiste et je signe : ce n'est pas quatre semaines d'école en moins qui vont remettre leur scolarité en cause.

Ah, une dernière chose : Les enfants "boucliers" dans les rues, c'est encore un mot qui fait partie d'une terminologie terroriste en vogue sous certaines plumes. Si tu prétends que certains parents ont utilisé leurs enfants comme boucliers contre je ne sais quel danger, tu as un sérieux problème avec le respect et la considération en général.

Réponse de Mandy

Posté le : 15-03-2009 à 02:49
Titre : RE: Allo Koltif nettoyez vos m.... laissées sur les zones!

+ 1

Réponse de Mandy

Posté le : 15-03-2009 à 02:50
Titre : RE: Allo Koltif nettoyez vos m.... laissées sur les zones!

... pour Toto.

Réponse de Mandy

Posté le : 15-03-2009 à 02:54
Titre : RE: Allo Koltif nettoyez vos m.... laissées sur les zones!

Cognitif : aptitudes à raisonner, logique,...

Réponse de kamioc

Posté le : 15-03-2009 à 03:33
Titre : RE: Allo Koltif nettoyez vos m.... laissées sur les zones!

je c pas s'ils vont le faire le nettoyage je pense que plutôt ils vont appeler le service de nettoyage pour le faire a eur place

Réponse de malcom

Posté le : 15-03-2009 à 03:44
Titre : RE: Allo Koltif nettoyez vos m.... laissées sur les zones!

vous ne faite que parler

Réponse de librarbitre

Posté le : 15-03-2009 à 03:46
Titre : RE: Allo Koltif nettoyez vos m.... laissées sur les zones!

grosse nouveauté que la découverte de l'aptitude à raisonner chez les jeunes élèves!

Réponse de malcom

Posté le : 15-03-2009 à 03:48
Titre : RE: Allo Koltif nettoyez vos m.... laissées sur les zones!

jamais content

Réponse de Mandy

Posté le : 15-03-2009 à 03:52
Titre : RE: Allo Koltif nettoyez vos m.... laissées sur les zones!

la découverte de l'aptitude à raisonner chez librarbitre elle n'est pas pour demain...

Réponse de clic

Posté le : 15-03-2009 à 22:17
Titre : RE: Allo Koltif nettoyez vos m.... laissées sur les zones!

Toto: (Tu as bien appris ta leçon et tu te tiens au courant. Le système sait donner sa chance à ceux qui bossent.
Va falloir l'expliquer aux gars de chez Continental, Renault, Valeo, ou Total...)

Toto, quand on annonce simplement des exemples, la moindre des choses serait avant tout de se renseigner.
Concernant total, je ne sais pas, et je ne dis pas qu'il n'y a pas d'abus.

Par contre, et ca les syndicats et les salariés le savent très bien, concernant Continental, Renault et Valéo: Des produits équivalents, fabriqués hors de la France sont en concurrence directe avec ces fabricants.
Comme je l'ai déjà expliqué sur un autre post, les charges de personnel représentent entre 40 et 60% des charges d'une entreprise.
Or, les produits concurrents sont 20 à 30% moins chers et les clients (toi certainement compris) achetent au meilleur prix pour une qualité identique.
Donc, ces entreprises ont 2 choix à court et moyen terme.
1) Elles ferment tout de suite et délocalisent, dans ce cas elles seront suivies pas leurs actionnaires qui continueront d'investir.
2) Elles ne font rien, et dans 1 an ou 2, elles déposent le bilan car elles auront un passif superieur à l'actif, et elle ne se remonteront pas ailleurs car les actionnaires qui auront tout perdu quitteront le navire pour en trouver un meilleur (peut etre leurs concurrents).
L'exemple que tu as pris est vraiment le pire car, chez ces 3 fabricants, les salariés touchent 14 à 16 mois de salaires, ils ont un CE qui ponctionne 4% de la masse salariale, et 6 à 7 semaines de congés hors RTT.
J'ai très longtemps travaillé avec ces entreprises et je peux te dire qu'il y a beaucoup plus à plaindre que ces salariés qui en plus partiront avec 2 ou 3 ans d'indemnités.
Très mauvais exemple.
Par contre, tu aurais pû me parler de SEB, qui ont le meme probleme de prix de revient à cause des concurrents, mais qui eux n'ont jamais eu tous les avantages précités...

Réponse de Carlo

Posté le : 16-03-2009 à 00:57
Titre : RE: Allo Koltif nettoyez vos m.... laissées sur les zones!

Clic
Pour un ouvrier chez Valeo, c'est 13 mois de salaire, 5 semaines de congés payés et 1 an d'indemnité en cas de départ, je suis bien placé pour le savoir, quelqu'un qui m'est très proche va sans doute se faire licencier après des années de bons et loyaux services.
Très mauvaise analyse donc, en plus d'être arrogante.
De plus ta vision du monde socio-économique n'englobe pas les protections douanières dont les Etats-unis sont par exemple les champions.
Le monde que tu décris (le défends-tu?) condamne d'avance tous les travailleurs des pays développés puisqu'à l'échelle de la protection sociale (ce que tu nommes "coût") ils ne seront jamais compétitifs avec les travailleurs des pays émergents qui ne bénéficient eux d'aucune protection sociale. Welcome in the jungle.

Réponse de Emmalou

Posté le : 16-03-2009 à 01:46
Titre : RE: Allo Koltif nettoyez vos m.... laissées sur les zones!

Toto,

Je viens de relire un peu cette file et je m'interroge (décidément en ce moment que je ne fais que cela...), je reviens sur une de tes phrases qui m'interpelle, tu dis qu'ici l'école n'est pas gratuite au vu des listes de fournitures scolaires.

Je me suis faite la réflexion à la première rentrée scolaire ici de mes deux filles, maternelle et primaire en 2007, en me demandant pourquoi nous payons tant.
Quand j'ai posé la question tout le monde m'a dit "ici c'est comme ça".

Quelqu'un pourrait il m'expliquer où passe le budget alloué pour la rentrée scolaire?

Merci d'avance.

Réponse de Toto

Posté le : 16-03-2009 à 01:56
Titre : RE: Allo Koltif nettoyez vos m.... laissées sur les zones!

Emmalou
En France les communes ont le devoir de financer l'école primaire, et cela passe par l'achat des manuels scolaires.
Code Education L.215-1, L.216-10 :
Découlant du principe d'obligation scolaire, les manuels sont distribués à tous les élèves de l'école primaire. Les communes doivent fournir le matériel et les fournitures à usage collectif (mobilier...). Les fournitures à la charge de la commune sont distribuées de façon différente selon les communes (crédit par élève, caisse des écoles...).

Les fournitures individuelles peuvent rester à la charge des familles, ce qui a donné lieu à une série de textes pour la limitation des prescriptions d'achat de fournitures scolaires.

Les enseignants sont invités à limiter cette liste dans une fourchette raisonnable. Il est interdit de recommander une marque ou un fournisseur.

En Martinique, on déroge à certains points de cette gratuité scolaire. L'argument invoqué est l'emploi par les mairies d'un personnel communal affecté aux écoles d'un nombre très supérieur à celui affecté en métropole. La mairie ici est un employeur de premier ordre.
Pour simplifier, la région étant sinistrée économiquement, la mairie laisse l'achat des manuels soclaires à la charge des parents d'élèves et en contrepartie cette mairie finance un grand nombre de postes affectés à lécole (cantine, animation du midi, surveillance, garderie, ramassage scolaire)...

J'espère avoir répondu à tes questions. peut-être quelqu'un pourra-t-il t'apporter des précisions.
Cordialement,

Réponse de DOM

Posté le : 16-03-2009 à 02:04
Titre : RE: Allo Koltif nettoyez vos m.... laissées sur les zones!

Toto ,
Je dis peut être une bétise mais il me semblait que dernièrement aux infos le conseil régionnal avait eu dés dépense pour cette année d' environ 20% inférieures à son budget initial ...