PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

Nom : VAL
Posté le : 07-03-2009 à 13:14

le collectif appelle a une nouvelle mobilisation regarder sur les images des télés et sur photo sur france antilles le nombre de membres du collectif sur les barrages !!!!!
ils n'étaient pas plus devant la maison des syndicats et presque personne devant la préfecture j'y suis passé vers 13h40!!!!!
ils sont violent ils sentent que leur victoire leur échappe !!!!!

au fait le collectif est il le nouveau propriétaire de fort de france pour se permettre d'interdire l'accès au centre ville!!!!!

comme j'ai pu le constater sur beaucoup de barrages plus que 2 ou 3 personnes qui appellent en renfort les autres !!!!!
quelle honte!!!!

Réponse de Erwan

Posté le : 07-03-2009 à 13:17
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

Sur, leur folie les perdra. Les actes d'extreme violence qu'ils ont commis se retourne contre eux.

Réponse de librarbitre

Posté le : 07-03-2009 à 13:19
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

la raison l'emporterait?

Réponse de bachman

Posté le : 07-03-2009 à 13:33
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

Les sympatisants du collectif étaient postés aux entrées de le ville pour empêcher le mouvement des sociaux proffessionels d'y acceder.

Réponse de DOM

Posté le : 07-03-2009 à 14:33
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

On cite toujours à la télé "les milliers de personnes "dans les manifestations en parlant chaque jour "d ' une importante mobilisation " mais en se gardant bien de la chiffrer , bien entendu ....

Au départ on parlait d 'un nombrede manifestants compris entre 25000 et 10000 , selon les sources , puis de 15000 , puis 10000 ,puis 8000 , puis 5000 ...pour en arriver finalement à " plusieurs " milliers ....mais sans plus citer aucun chiffre des services de police ....

C 'est comme dans cette gréve , personne ne peut aller bosser mais on ne donne jamais le taux de grévistes déclarés ...
Ce qui serait poutant trés facile d 'établir au moins pour les fonctionnaires qui forment le gros des troupes ...

Pourquoi tant de mistéres ????

Réponse de lilo

Posté le : 07-03-2009 à 14:41
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

la seule chose qui l emportera c est le combat et la lutte

Réponse de Lilika

Posté le : 07-03-2009 à 14:43
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

Les fonctionnaires forment le gros des troupes, mais nombreux sont ceux (grévistes) qui ne sont plus dans la rue. Manif prévue ce matin, à suivre...

Réponse de librarbitre

Posté le : 07-03-2009 à 14:43
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

Dom,
"mystère et boule de gomme"
pas si gomme d'ailleurs, ma boule de cristal voit des meneurs qui sont les mêmes que les profiteurs

Réponse de madininaboy

Posté le : 07-03-2009 à 14:49
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

Triste collectif mené de mains de maître par une bande d'incompétents....on va finir par l'appeler Collectif à 2 euros tellement il est mauvais.

Réponse de lol972

Posté le : 07-03-2009 à 15:42
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

Le collectif n'a pas réussi à vendre plus de 10 000 t-shirts.
A méditer !

Réponse de efpi972

Posté le : 07-03-2009 à 15:45
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

Quelqu'un sait ce que ça a donné l'appel au rassemblement de ce matin ?

Combien étaient-ils ? 50 000 ? 30 000 ? 10 000 ? ou plutôt 500 ? :)

Réponse de Tiroux

Posté le : 07-03-2009 à 15:47
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

Lu sur le site de France Antilles: les jeunes ne sont pas responsables des émeutes d'hier.

Bein voyons, c'est clair que FdeF est le territoire exclusif des bandits du collectif, les agriculteurs n'avaient rien à y faire !!!

Ce journal est juste bon à allumer le BBQ.

Vive la presse libre et objective.

Réponse de madininaboy

Posté le : 07-03-2009 à 15:47
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

Il n'y avait personne compte tenu que les gens en ont ras le bol de ce collectif qui s'est bien foutu d'eux........

Réponse de lol972

Posté le : 07-03-2009 à 17:11
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

10 000 t-shirts rouge et un noir pour la haineuse madame à casquette bleue qui veut être sûre
qu'on la repérera plus facilement devant les caméras !!!

Réponse de VALROSE 1

Posté le : 07-03-2009 à 17:17
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

Lilo tu dois être complexée à mort!
Je te plains !!!!!!

Réponse de Erwan

Posté le : 07-03-2009 à 17:25
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

Je confirme pour allumer le BBQ il est parfait, pour le reste.....

Réponse de un chef d'entreprise

Posté le : 07-03-2009 à 17:45
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

Je suis chef d'entreprise, j'ai perdu de l'argent mais je soutiens le collectif. On ne peut plus continuer avec 30% de chômeurs et allocataires, 30% de fonctionnaires surpayés par l'état et quelques familles qui, au final, "récupère" tout l'argent dépensé dans leur hypermarchés. Comment voulez-vous qu'à Trénelle et à Citron, on comprenne le slogan des socioprofessionnels " Nous voulons travailler" alors que 60% des jeunes sont au chômage? Des petits socioprofessionnels bien manipulés par des békés qui ont leurs entrées à l'Elysée.. (cf le documentaire de Canal+) où ils se rendent juste pour leur affaires mais jamais celles de tous les martiniquais. La Martinique était un pays en faillite avant ce mouvement... Oui, la Martinique est pauvre malgré les 4x4 achetés sur 7 ans par des socioprofessionnels et des fonctionnaires. Bien sûr, il y a de petites entreprises qui en bavent, qui vont peut-être fermées. Je vous rappelle tout de même que celui qui monte une entreprise, prend ce risque, cela fait partie du "métier". Oui, il y aura du chômage en plus mais, il y en avait déjà avant en quantité et ça ne gênait personne...

Réponse de persekane

Posté le : 07-03-2009 à 17:54
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

chef d'entreprise,

Ton message me semble symptomatique de la confusion actuelle.

"Oui, il y aura du chômage en plus mais, il y en avait déjà avant en quantité et ça ne gênait personne... "

Je te rappelle que ce mouvement avait vocation à réduire les prix et à augmenter les salaires. Ces revendications me semblent bien loin de concerner les chômeurs. Reprocher à certains d'avoir oublié cette population alors que les gens étaient solidaires d'un mouvement qui concernait surtout les salarié me semble de mauvaise foi.

J'ai fortement l'impression qu'en cours de route, les membres du collectif se sont laissé embarquer dans des revendications qui visaient à régler tous les problèmes sociétaux.

Qui peut croire que la fin du conflit change quoi que ce soit au chômage ?

Réponse de Lilika

Posté le : 07-03-2009 à 18:00
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

Les revandicatiions de base se sont laissées submergées par des revandications sociétales.

Le collectif représente en grande majorité des salariés et fonctionnaires, les chômeurs les ont rejoint sur le tas, et les agriculteurs se sont greffé tardivement et ont été éjectés.

On ne pourra pas régler une crise de fond avec un programme quasiment gouvernementale en quelques jours.

Il faut, je pense, calmer ce jeu de surenchère et s'attaquer véritablement avec les principaux acteurs de la société, dont les syndicats.

Réponse de louison

Posté le : 07-03-2009 à 18:01
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

bravo la neutralité du modérateur
je suis désolé d'etre obligé de vous dire cela

le forum n'est plus neutre
on se plaint que les médias ne sont pas neutres et objectifs (selon ses propres idées) et bien ici c'est pareil

je pense qu'il faut choisir ou vous supprimez les messages ou vous etes partie prenante dans ce conflit.
je vous fais remarqué que Pierre n'intervenait pas dans les discusions

Réponse de persekane_modérateur

Posté le : 07-03-2009 à 18:07
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

louison,

Je te renvoie au sujet "Nouveau modérateur occasionnel" (à lire jusqu'à la fin de la file).

Je t'incite aussi à visiter d'autres forums afin de voir comment fonctionnent les modérateurs par ailleurs.

Réponse de Lilika

Posté le : 07-03-2009 à 18:13
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

Site bondamanjak:

Crise en Martinique : 25 000 manifestants dans les rues de Fort-de-France
Martinique - A la une
Samedi, 07 Mars 2009 12:59
Malgré les appels à la reprise et la malheureuse initiative des planteurs le vendredi 6 mars, ce samedi, plus de 25 000 manifestants ont défilé dans les rues de Fort-de-France. Signifiant clairement que ce mouvement qui entame ça cinquième semaines n'est pas en train de s'essouffler.

Réponse de persekane

Posté le : 07-03-2009 à 18:19
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

J'ai vu ce chifre avancé sur le site de bondamanjack.

Ce qui est "amusant" c'est qu'un envoyé spécial de RCI a déclaré il y a une heure que les manifestants étaient 5000 selon le collectif et 1500, me semble-t-il, selon la police...

Réponse de DOM

Posté le : 07-03-2009 à 18:20
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

D' aprés RCI à midi de 3 à 5000manifertanrs , 1500 selon la police .

Sans commentaires ...

Réponse de DOM

Posté le : 07-03-2009 à 18:22
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

On est loin des 25000 du premier jour ...Si ce n' est pas un désaveu cinglant ... juste un petit noyau dur peu représentatif de la poplation de 3000 personnes ( moyenne entre la police et le collectif ) ...
C 'est à n' y rien comprendre

Réponse de Lilika

Posté le : 07-03-2009 à 18:24
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

J'attendais le journal TV de ce midi, pour voir des images, rien, quelqu'un a du nouveau?

Réponse de persekane

Posté le : 07-03-2009 à 18:24
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

RCI annonce maintenant 20 à 25000 personnes dans les rues.

Réponse de Lilika

Posté le : 07-03-2009 à 18:26
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

Ah........ les médias.

Réponse de efpi972

Posté le : 07-03-2009 à 19:13
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

Oui, enfin en même temps, 25000 ca ne represente jamais que 6,25% de la population martiniquaise.... Vraiment pas de quoi la ramener....

Réponse de Ric

Posté le : 07-03-2009 à 19:19
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

Mais non, RCI a d'abord annoncé le vrai chiffre (entre 1500 et 5000 selon les sources) puis la milice est passé par là et a demandé de rectifier leur erreur (sic!). Et voilà comment on passe de 3000 environ à 25000. Sur le fond, cela s'appelle de la désinformation, dans la forme, cela s'appelle une dictature!

Réponse de efpi972

Posté le : 07-03-2009 à 19:28
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

'4.000 à 5.000 personnes, selon les organisateurs, ont par ailleurs manifesté sans incidents en soutien au "collectif du 5 février" qui mène le mouvement de grève qui paralyse la Martinique depuis plus d'un mois.'

Source: http://www.rfo.fr/dep.php?dep=090307180004.4rridsly

Ce qui represente 1,25% de la population.... Mesdames et messieurs du collectif, il faut vous rendre à l'evidence, votre mouvement se meurt... Il est temps d'arrêter les frais... Libérez la Martinique !!

Réponse de Lilika

Posté le : 07-03-2009 à 19:30
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

Impossible d'ouvrir le lien

Réponse de efpi972

Posté le : 07-03-2009 à 19:35
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

Au temps pour moi, nouveau lien: http://www.rfo.fr/depeches.php3#

Puis cliquer sur la dépêche: Fort-de-france, 7 Mars 2009 (afp) - Martinique: neuf interpellations, trois policiers légèrement blessés.

Réponse de lol972

Posté le : 07-03-2009 à 19:40
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

Réponse au "chef d'entreprise".
60 % de chômeurs chez les jeunes... et tu dis que personne ne s'en souciait avant le mouvement.
Il se trouve que c'est mon boulot de m'occuper de jeunes en grande difficulté.
(J'ai d'ailleurs commencé il y a plus de 20 ans dans un établissement pour handicapés en région toulousaine où ma connaissance du créole m'a valu de m'occuper des jeunes sourds et malentendants antillais... aucune structure à l'époque aux Antilles pour s'en occuper, pourquoi ?
Quand il a été question d'ouvrir un centre pour handicapés à Ti Baume Village, il y a eu plus de protestation que pour la décharge de de l'Anse Céron... il faut bien admettre que la Martinique se soucie peu de ses handicapés... et de ses jeunes en général !).
Je peux t'assurer que des centaines de personnes font le maximum pour aider les jeunes désoeuvrés, mais c'est dur de renvoyer à l'école de nombreux jeunes qui finalement ne se trouvent pas si mal que ça chez maman, logés blanchis nourris et libres de toutes contraintes... Il faut absolument que les parents se remettent en cause, encouragent leurs enfants à continuer les études, générales ou techniques... en fait tout bonnement, qu'ils s'intéressent à eux ! C'est si dur ?
Combien de jeunes pour lesquels on obtient difficilement des stages chez des entrepreneurs
abandonnent au bout de quelques jours car ils sont incapables de supporter les "contraintes"
(ponctualité, assiduité, respect de l'autre...) imposées par les "méchants patrons profiteurs" ?
C'est bien le rôle des parents de leur inculquer ces valeurs non ?
Pourquoi y a t-il autant de familles monoparentales en Martinique, où la maman délaissée par
le papa a bien du mal à gérer seule l'éducation d'ados de plus en plus difficiles ?
Et cette situation s'est aggravée depuis que ces mamans et leurs enfants se retrouvent logés dans des cités où elles ne peuvent plus profiter de l'aide de la famille ou du voisinage.
Pourquoi dans les pages de France Antilles de début juillet, sur les photos des remises de diplômes dans les communes on ne voit que quelques garçons... ?
Pourquoi nombre de jeunes métros qui arrivent dans l'île sans famille, sans recommandations trouvent elles du travail assez rapidement et souvent chez des patrons antillais ?
J'ai quelques amis jobeurs, certains avaient monté leur propre entreprise, et ils avouent qu'ils se sont plantés à cause de difficultés de gestion, par manque de formation... et de conseils.

Réponse de Edson

Posté le : 07-03-2009 à 19:44
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

toute votre intox, ne pourra jamais discrediter le Kolectif, qui oeuvre pour nous les Martiniquais et voire mon peuple debout et révolté contre les profiteurs est une fierté immense ne vous en déplaise.

Réponse de la Vero qui rale

Posté le : 07-03-2009 à 19:47
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

Edson , perso je suis certaine que Mardi comme par enchantement , la greve va etre levee , et la vie va reprendre son cours ...

Itou pour les emeutes , je pense que c'est termine , quand aux collectifs un grand nombre de martinikais ne se retrouve plus a travers se mouvement !

Réponse de Edson

Posté le : 07-03-2009 à 19:51
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

la greve sera levée lorsque nous aurons obtenu satisfaction et fais moi confiance les choses ne seront plus jamais pareil dans le pays Martinique.

Réponse de lol972

Posté le : 07-03-2009 à 19:56
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

Edson, préviens moi quand les invendus des tee-shirts rouges seront soldés, j'en veux un, ça fera rigoler tout le monde de le revoir dans les rues du mardi-gras l'année prochaine

Réponse de lol972

Posté le : 07-03-2009 à 19:59
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

Tu as raison Edson, ce ne sera plus jamais pareil, grâce à ce mouvement la majorité du peuple martiniquais a ouvert les yeux et ne se laissera plus jamais prendre à ce mauvais jeu !
Tu es en colère car les rues étaient pratiquement vides ce matin et que tu espérais recevoir un coup de matraque pour passer à la télé ?

Réponse de efpi972

Posté le : 07-03-2009 à 20:04
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

Edson, ce n'est pas de l'intox, les chiffres proviennent des organisateurs, du collectif donc, on peut donc raisonnablement penser qu'ils ont été 'gonflés' (comme ceux de la police seront 'dégonflés').

Le collectif ne sont plus qu'une poignée 'd'enragés' qui ne contrôlent plus rien. Arrêtez les frais pendant qu'il n'est pas trop tard... Ne faites pas comme Mr Domota qui fait l'objet d'une enquête juduciaire pour incitation à la haine raciale.

Messieurs du collectif, si comme vous le dites vous oeuvrez pour le bien du pays et de sa population, demandez la levée des barrages, ne tuez pas votre, notre île.

Réponse de librarbitre

Posté le : 07-03-2009 à 20:09
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

lilo,
'cest quoi ton projet de société viable après la lutte et la victoire?

Réponse de lol972

Posté le : 07-03-2009 à 20:16
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

Lilo, "projet" c'est entre la lettre O et la lettre Q du dictionnaire...
"viable" tu chercheras demain !

Réponse de martiniquaise

Posté le : 07-03-2009 à 21:13
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

Messieurs, mesdames, Martiniquais, Martiniquaises

Je fais un appel au secours, nous sommes entrain de rentrer dans un processus extrêmement dangereux pour l’avenir de la Martinique. Les appels systématiques à la haine du béké et donc par voix de conséquence au blanc puisque non reconnaissable a moins d’en arriver a mettre une étoile jaune a leur bras, sur tous les medias, vont entrainer dans peu de temps un point de non retour. A ce moment là nous ne pourrons plus reconstruire la Martinique.
La propagande veux que 4000 békés (femmes, enfants, retraites, chômeurs, salariés compris) gèrent les Martiniquais soit 400 000 habitants, ceci n’est pas possible, ca voudrait dire que chaque béké (femmes, enfants, retraites, chômeurs, salariés compris) ont chacun 99 employés à leurs ordres. Va-t-on laisser longtemps la xénophobie, le racisme apparaitre à chaque coin de rue ?
Il faut arrêter ce processus, nous ne nous en relèverons pas. Nos enfants sont en danger. Les événements d’hier sont extrêmement graves il y a eu un tri raciale, du raquette, des injures, des molestations. Les processus semblables se sont déroulés dans des pays voisins et dans l’histoire, regardez le résultat aujourd’hui. La Guadeloupe est entrain d’atteindre le point de non retour avec des propos graves qui révèle le but final du LKP. Veut-on en arriver là, est ce que nous souhaitons cela pour la Martinique ?
Une revendication juste et compréhensible n’excuse en aucun cas le déroulement des événements d’hier et d’avant.
Je suis très inquiète quand à l’avenir des blancs en Martinique et de chaque noir qui entreprenne, c’est un cri, une demande de prise de conscience de chaque Martiniquais, et Martiniquaise de ne pas mettre sur le compte de la couleur de peau des problèmes que vivent touS les pays touchés de plein fouet par la crise, de ne pas exacerber les tensions.
Pensons à nos enfants, quelle société voulons-nous construire pour eux ?
Pensons à demain, quelle société voulons-nous pour nous ?
Est-il normale, pour tous ceux qui entreprennent en Martinique, de laisser dire que le blanc est le seul à avoir la capacité d’entreprendre, et donc par voix de conséquence que le noir en est incapable ? (quelle injure pour notre intelligence)
Est-il normale de mettre des enfants dans la rue à scander des chansons xénophobes et racistes ? (quel exemple leur donne-t-on ?)
Est-il normale que les entrepreneurs et essentiellement des cultivateurs n’aient pas le droit de crier leurs désarrois quand à l’avenir de leurs entreprises et de leurs emplois en péril ?
Est-il normal que le gouvernement ne soit pas sensible aussi aux problèmes de la majeure partie des Martiniquais et Martiniquaises ?
Que doit-on faire pour arrêter ce gâchis ? qui de plus ne fera rien pour arranger notre société.
Combien de larmes devront nous verser quand tout ceci aura atteint le fameux point de non retour ?
S’il vous plait entendez mon cri, réagissez ne laissez pas s’instaurer un climat de terrorisme et de haine.
Vous membre du collectif arrêter ce gâchis arrêtez ces appels à la haine, il ne peut y avoir que du malheur en prônant de tels arguments.
Une Martiniquaise.

Réponse de VAL

Posté le : 07-03-2009 à 22:31
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

tellement nombreux a fort de france !!!!
très peu de temps entre la préfecture et la maison des syndcats
et les chants on les entendait a peine comparé à d'autres fois!!!!

en plus comme ils étaient tous a fort de france des barrages n'étaient meme plus tenus comme celui de la jambette!!!!

Réponse de DOM

Posté le : 07-03-2009 à 23:00
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

Edson nous parle d 'intox mais son discours se borne à dire NOUS le peuple martiniquais décidons que ...ect ... , tandis que lol analyse la situation et dit je ...etc ...

Voila la différence entre ceux qui lancent des phrases toutes faites au nom de la majorité et ceux qui donnent leur avis personnel compte tenu de leur expérience ....

L' intox n' est pas là où le pense edson mais bien du coté des slogan répétés sans cesse dans le but de lobotomiser les esprits ...

ça eu marché ...mais ça marche de moins en moins face à la réalité que nous impose la vie ...

Réponse de Madininaboy

Posté le : 07-03-2009 à 23:03
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

La population est en train de désavouer le collectif en n'allant plus à leur marche....normal, les gens en ont marre qu'on les prenne pour des "cons"...PAUVRE COLLECTIF

Réponse de DOM

Posté le : 07-03-2009 à 23:06
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

Lilika ,

Voici un copié/collé du lien que tu ne pouvais ouvrir . Seul manque l' estimation de la police ( 1500 manifestant ) . UNe moyenne se situerait donc au alentour des 3000 manifestant , soit de 5 à 8 fois moins qu' il y a un mois ....

FORT-DE-FRANCE, 7 mars 2009 (AFP) - 19h00
Martinique: neuf interpellations, trois policiers légèrement blessés .
Neuf personnes ont été interpellées lors des affrontements survenus vendredi et dans la nuit à Fort-de-France, au cours desquels trois policiers ont été légèrement blessés par des tirs de plombs, a-t-on appris samedi de sources policière.
A la suite des violences de vendredi, "neuf personnes ont été interpellées et trois fonctionnaires de police ont été légèrement blessés par des balles à plomb", a indiqué un commandant de police à l'AFP.
La ville avait retrouvé le calme samedi et la circulation a repris avec ses habituels embouteillages, ont constaté des journalistes de l'AFP.
4.000 à 5.000 personnes, selon les organisateurs, ont par ailleurs manifesté sans incidents en soutien au "collectif du 5 février" qui mène le mouvement de grève qui paralyse la Martinique depuis plus d'un mois.
Selon des responsables du "collectif", des négociations sur les salaires notamment devaient reprendre dans l'après-midi en préfecture.
Au cours de la nuit de vendredi à samedi, les pompiers sont intervenus pour éteindre de nombreux feux de poubelle, de détritus et d'abris-bus. Jean-Paul Levif, chef du groupement prévention du SDIS (service départemental d'incendie et de secours), a indiqué à la radio RCI que les pompiers étaient intervenus sur une vingtaine de feux de poubelle et sur huit incendies de voitures, dont la moitié concernait des véhicules hors d'usage. Selon lui, les pompiers ont été victimes de jets de projectiles à plusieurs reprises dans la nuit.

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Réponse de efpi972

Posté le : 07-03-2009 à 23:22
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

Super les jets de projectiles sur les pompiers... Très adulte comme comportement... Très intelligent surtout... Mais ou allons nous ma pauv' dame ?!!

Réponse de Lilika

Posté le : 07-03-2009 à 23:37
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

Merci Dom, j'avais pu y accéder ensuite grace au 2ème lien déposé.

Réponse de TI'PAT

Posté le : 07-03-2009 à 23:43
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

EDSON s'est sûrement pas grace à toi que tout va s'arranger ici. Tu n'es capable que de baver et d'engendrer la haine. T'es un bon à rien. J'arrête là.

Réponse de Mario

Posté le : 07-03-2009 à 23:52
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

+1 TI'PAT

Réponse de lou

Posté le : 07-03-2009 à 23:59
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

Edson,

Que tu sois fier de voir TON peuple debout pour lutter, c'est parfaitement légitime.

Que dis tu à ces jeunes qui font aussi partie intégrante de Ton peuple, et qui se systématise dans la violence et la haine?

Que dis tu à ces mêmes martiniquais issu de Ton peuple, et nombreux pour faire savoir leur ras le bol de ne pouvoir circuler, travailler, se ravitailler etc ...normalement?

IL faut de temps en temps savoir enlever ses oeillères qui poussent à la bêtise extrême me semble t il...

Cordialement

Réponse de TI'PAT

Posté le : 08-03-2009 à 00:02
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

EDSON est-il vraiment martiniquais ?? Je doute. Il n'a que la haine dans ses propos et je ne pense que cela soit l'avis de tout le monde ici.
Son peuple, c'est le peuple français, jusqu'à preuve du contraire.

Réponse de negmarron

Posté le : 08-03-2009 à 00:09
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

Je constate que les NULS sont nombreux dans ce FORUM.
Je signale aux NULS :::::
VICTOIRE
VICTOIRE
VICTOIRE
VICTOIRE
VICTOIRE
VICTOIRE

Réponse de TI'PAT

Posté le : 08-03-2009 à 00:15
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

LOLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

Réponse de persekane

Posté le : 08-03-2009 à 00:15
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

negmarron,

ton argumentation par l'exemple est assez parlante.

Réponse de seti

Posté le : 08-03-2009 à 00:18
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

je comprends pas pourquoi negmarron est obligé de vociférer comme ça, il n'a vraiment aucun argument propre sans répéter ce que le collectif dit.

Réponse de lou

Posté le : 08-03-2009 à 00:21
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

Certains se laissent entraîner dans une spirale "vociférante" par manque d'arguments et de jugement propre...

Réponse de TI'PAT

Posté le : 08-03-2009 à 00:24
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

Belle victoire en effet en mettant à genou des pauvres gens qui n'auront plus de travail grâce au collectif. Au fait où va aller l'argent des tee-shirts (60.000 euro), dans la poche du collectif. Il le mérite bien. EDSON, toi et tes potes qui avez les mêmes opinions, vous n'avez pas l'impression de vous êtes fait avoir quelque part ?

Réponse de lou

Posté le : 08-03-2009 à 00:27
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

Qui a fait ces tee shirt pour le collectif?

Je suis curieuse car je m'attend à une réponse qui je suis sûre me fera sourire...

Réponse de TI'PAT

Posté le : 08-03-2009 à 00:30
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

A priori les tee shirts ont été offerts au collectif, mais par qui ?
qui peut répondre à ça ?

Réponse de Toto

Posté le : 08-03-2009 à 00:46
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

Pour les t-shirts, c'est pas derrière votre clavier que vous allez le savoir. Venez vous faire votre propre opinion en allant faire un tour dans les rues de FDF.
Combien de ceux qui disent "pauvre collectif" ont-ils fait le déplacement ? Je ne vois pas de mouvement similaire des anti-grèves se dessiner pour l'instant, hier les entrepreneurs étaient 500 (les ouvriers en tracteur, les patrons en 4X4). Si vous y étiez cela ne vous a pas échappé ? Cela ne vous a pas échappé non plus que la foule entre la préfecture et la maison des syndicats était composée non pas de voyous mais d'hommes, de femmes et d'enfants, comme chaque jour depuis un mois. Si ce type de foule avait été lacrymogénisée en métropole (avec le maire d'une ville de 100000 habitants aspergé également), des têtes auraient sauté en 24h...
Le fait que la patronat était absent de la table des négociations aujourd'hui et qu'il refuse de venir demain (pour cause de week-end ?)ne vous a pas non plus échappé je suppose...
Je partage tout à fait le point de vue de Serge Letchimy qui a fait preuve hier d'un grand professionalisme et dune grande dignité.

Réponse de librarbitre

Posté le : 08-03-2009 à 01:13
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

Toto,
super héroique les enfants au ventre bien plein ceux là, les compagnes idem .
lacrymo tu préfèrais quoi? suis les infos dans le monde plutôt que ATV
le patronat quelle excuse pour assouvir sa haine: ce n'est pas lui qui empêche nos marmays de se nourrir, de s'instuire .Les enfants parlent entre eux, ils disent comment ils trouvent le lait, les gateaux, les sodas, la viande que les autres n'ont pas" pcq ton papa n'est pas à la manifestation" quelle honte

Réponse de louison

Posté le : 08-03-2009 à 01:15
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

toto +20
il faut comprendre que le week end est sacré pour les patrons
par contre allez sur certaines plages ou certains ilets demain vous les trouverez
is sont pressé de revenir mais que lundi apres-midi
si on veut pourrir la situation on ne s'y prendrait pas autrement

c'est bien connu comme strategie le pourrissement d'une grève

Réponse de Toto

Posté le : 08-03-2009 à 01:17
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

ATV si tu veux mais aussi RFO, F2 ou KMT, le Monde ou Libé. Pour le reste et le coup de la "honte" j'ai pas compris...

Réponse de librarbitre

Posté le : 08-03-2009 à 01:23
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

Toto les femmes, les enfants, j'oubliais les handicapés tous devant les boucliers humains. Ils ne peuvent pas se défendre c'est vrai ! et si les gardes interviennent on pourra dire qu'ils se st attaqués aux plus faibles .Vous n'avez pas pensé aux vieillards ?Ca augmenterait le "cheptel " du Koltif.
Trop pleutres et les vieux sont moins fous et bien plus respectables que vous.

Réponse de lou

Posté le : 08-03-2009 à 01:30
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

Toto,

Perso, j'ai un début d'explication pour les tee shirts, j'en souhaitai confirmation c'est tout.

Réponse de lou

Posté le : 08-03-2009 à 01:34
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

Toto,

POur te montrer que tout le monde n'a pas les mêmes priorités, non je ne serais pas présente dans les manif.

Pourquoi?
Primo, simplement parce que j'ai deux enfants, et qu'il est hors de question que je les mette en position d'insécurité possible.
Secundo, parce que je pallie le manque d'école par l'instruction à la maison et mon temps est consacré à cela,
Tertio, le peu de temps qu'il me reste, est consacré à trouver de la nourriture et faire la queue pour que nous assiettes soient remplies.

Réponse de Emmalou

Posté le : 08-03-2009 à 01:41
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

je suis désolé pour mes messages tronqués, j'ai des problèmes de connexion énormes ce soir.

Donc, Et pour finir, je me refuse à cautionner par ma présence dans les cortèges les débordements auxquels nous assistons actuellement.

Autant j'ai défendu la grêve et sa légitimité, autant là, basta.

Cordialement

Réponse de Toto

Posté le : 08-03-2009 à 01:42
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

Lou je fais la même chose que toi : recherche de bouffe, éducation. Quant à l'insécurité il n'y en a jamais, sauf hier et ce ne sont pas les grévistes qui ont allumé la mèche. Je rejoins complètement les propos de Serge Letchimy.

Librarbitre, tout le monde peut constater que tes insultes te tiennent lieu d'arguments, je te les renvoie et ne te permets pas de juger de ma respectabilité. Là-dessus laisse-moi mon libre-arbitre, tu veux que je te fasse un cours sur le sujet ?

Réponse de Emmalou

Posté le : 08-03-2009 à 01:46
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

Toto, Alors, qui a allumé la mêche exactement pour toi?

Pour info, j'ai changé de pc et donc récupéré mon pseudo initial,(enfin), Lou et Emmalou, c'est la même personne.

Réponse de Toto

Posté le : 08-03-2009 à 02:13
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

Emmalou, j'ai eu l'occasion de donner mon point de vue sur un autre post.
Pour faire court, il m'apparaît évident que les 500 personnes qui ont voulu rejoindre la préfecture n'étaient pas en phase avec un principe de réalité évident : depuis un mois FDF est le théâtre de manifestations rouges chaque jour. Aller les provoquer à dix contre un au même endroit je trouve ça irresponsable, surtout quand on sait que la ville était calme depuis une semaine. Les forces de l'ordre ont encore eu le plus mauvais rôle, mais c'était couru d'avance. Et c'était pas malin non plus de réclamer la reprise du travail devant Trénelle ou la grande majorité de la population est au chômage. C'était pas intelligent enfin que les gros entrepreneurs défilent en 4X4 et les ouvriers en tracteurs, encore tout un symbole. Et on sait tous pour l'avoir entendu ce soir qui était à la tête du petit cortège.
Et n'allons pas raconter que c'tait des voyous derrière les barricades, les premières ont été montée par les manifestants et encore une fois il y avait beaucoup de familles.
Je pense que les deux parties ne parviendront jamais à se comprendre puisque l'une évalue les événements à la lumière de l'écran de son téléviseur. Quand plusieurs zananeurs disent qu'ils vont aux manifs en famille, ils se font traiter d'inconscients (ou pire si c'est librarbitre qui crache sa bile) par des personnes qui ne sont pas allées se rendre compte par elles-mêmes. Emmalou as-tu fais une seule manif ?
Cordialement,

Réponse de itinérant

Posté le : 08-03-2009 à 02:21
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

Je crois que personne ne comprendra jamais personne tant que le brouillard est mis entre les deux, personnellement je n'est plus de brouillard concernant l'initiative des différent entrepreneurs et planteur ceux ci avais l'accord du préfet et du collectif qui a choisi la route de l'itinéraire... et qu'on ne me fasse pas croire que 2 drapeaux CGTM ai été volé et se baladais sur le barrage qui a été placé sur la rocade.

Réponse de Carlo

Posté le : 08-03-2009 à 02:24
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

C'était pas du vrai brouillard, Itinérant, c'est les gaz lacrymos ;-)

Réponse de leadluc

Posté le : 08-03-2009 à 02:24
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

si y a plus de bananes, on mangera des t-shirts...

ce sont les békés qui les fabriquent...en grande distribution, non ?...oups !

"un peu d'humour dans ce monde de brutes"

Réponse de zaho

Posté le : 08-03-2009 à 02:26
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

les greviste ont vendu 12 000 tichert parceque il etait a 5€
a ce prix la tous le monde achete meme le non syndicaliste
parceque un tichert imprimé dans le commerce normal se vend entre 7 et 12 €

alor ce le solde qui a fait cette succes de vent de tichert

Réponse de itinérant

Posté le : 08-03-2009 à 02:27
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

@ carlo :-)

Réponse de librarbitre

Posté le : 08-03-2009 à 02:32
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

Toto, grèves manif j'en ai surement fait autant que toi, mais sans enfant "je suis responsable"
En revanche mes motifs étaient clairs, ma liberté entière
4X4 tracteur apparences quel intérêt!
Pour moi, ici, amalgame et profitations sont maintenant du côté des destructeurs.Je ne cautionne pas. Chacun ses valeurs!

Insulte? révise ton vocabulaire "pleutre signifie qui a peur"
et surtout ne t'excuses pas

Réponse de seti

Posté le : 08-03-2009 à 02:45
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

vraiment faire un rapport de chiffre entre les manifestant d'hier environs 500 et ceux d'aujourd'hui de 1500 à 3900 c'est vraiment manquer d'intelligence. Hier c'était des patron, si les patron étaient aussi noùbreux que les salarié il y aurait pas problème.
Mais si le collectif continue comme ça, cela devrait quand même se réalisé vu l'hémorragie dans le camps des manifestant pro collectif
à méditer !!!

Réponse de Toto

Posté le : 08-03-2009 à 02:52
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

Librarbitre, encore un discours moralisateur qui sied mal à ton pseudo...

Réponse de Carlo

Posté le : 08-03-2009 à 02:59
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

Si tous les manifestants sont des pleutres ça fait un paquet de pleutres. Si tous les parents qui manifestent avec leurs gamins sont irresponsables, ça fait un paquet d'irresponsables, monsieur le juge.

Réponse de itinérant

Posté le : 08-03-2009 à 03:05
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

je crois que qu'importe les avis de tout en chacun, et élocution moralisateur ou non, nous avons toujours notre libre arbitre.... aprés a savoir si nous nous reconnaisont ou non dans les propos des autres c'est encore a chacun d'entre nous d'en décider, en clair moralisateur ou non, nous seul avons le choix d'adhérer ou non, bref le libre arbitre est constant.....

Réponse de la Vero qui rale

Posté le : 08-03-2009 à 03:09
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

moi je dit que monsieur le prefet devrais faire une declaration en disant la veritee, commequoi il etait bel et bien au courant de cette manif

Réponse de itinérant

Posté le : 08-03-2009 à 03:12
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

Oui vero, non seulement le préfet mais Aussi les Images de Mr Monrose qui affirme avoir choisi avec lui l'itinéraire du convoi pacifique, refaire un débat pour mettre les point sur les I et cela de façons chronologique.

Réponse de la Vero qui rale

Posté le : 08-03-2009 à 03:17
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

exactement itinérant! et la les ens se rendrais bien compte qui ment!

Réponse de efpi972

Posté le : 08-03-2009 à 03:27
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

@ Toto
Qui a empeché les 'contre-manifestants' (puisqu'il faut bien leur donner un nom) de rentrer dans Fort de France ?

S'ils étaient rentrés, il n'y aurait eu aucun problème, ils auraient déposé leur message à la préfecture et seraient repartis...
Qu'avait donc à craindre le collectif de ces 500 pauvres bougres, puisque eux étaient des milliers... (soir disant) ?

Et puis même, il n'y aurait que le collectif qui aurait le droit de manifester dans la capitale ?!!! Mais ou va-t-on ? Quiconque a le droit de manifester et de circuler en France, oui en France, vous avez bien lu Mesdames et Messieurs !!! Nous sommes en France, même si en ce moment on se croirait plutôt dans une république bananière....

Réponse de librarbitre

Posté le : 08-03-2009 à 03:28
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

toto,

librarbitre et moralisateur ne sont pas antagonistes, ils peuvent être amis
je peux être contre le blocage, tu peux vouloir manifester, nous pouvons être..........je te laisse choisir!

Réponse de lorraine

Posté le : 08-03-2009 à 04:17
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

en attendant les gars du collectif si y en a un à qui il reste quelques bouteilles de lait pour mes gosses je suis preneur parce que je n'arrive pas comme vous à rentrer chez leader par la porte arrière.
n'oublie pas les couches aussi

Réponse de efpi972

Posté le : 08-03-2009 à 04:22
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

Si tu veux, j'ai un ami qui m'a filé du St Etienne, il parait qu'il l'a eu pas chers vers la Galleria (40l)... Un chauffeur de camion qui voulait s'en débarraser...... Va comprendre ce qui passe par la tête de certain parfois...

Ce post est bien évidemment à prendre au 42ème degré.... (comprenne qui pourra... :) )
Tiens, si on se faisait une IRL une fois que tout sera fini.... ?

Réponse de librarbitre

Posté le : 08-03-2009 à 13:02
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

lorraine je te suis,
de plus je refuse , en pays civilisé, d'attendre ma pitance comme un chien domestiqué alors ma famille se passe de lait, de viande, souvent d'essence
Dans le sud pas de marché itinérant, seulement des tee shirts rouges illuminés et des légumes. Ma liberté se limite à une plainte à la police. La démocratie devra s'appliquer.

Réponse de lorraine

Posté le : 08-03-2009 à 13:09
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

pas de viande, pas de lait dans le sud mais pendant ce temps c'est merguez partie devant la maison des syndicats...

Réponse de DOM

Posté le : 08-03-2009 à 13:13
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

Mettre le peuple à genou en l' affamant et l' humilant c 'est la meilleure façon de le soumettre à sa volonté ...

A eux les barbecues avec merguez et au peuple les ti nains ...

Réponse de librarbitre

Posté le : 08-03-2009 à 13:19
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

je filme,
j'enregistre
j'attends, j'attends....
Ceux qui ont des chaines dans la tête, un tee shirt rouge, ne sont pas prêts de m'asservir

Réponse de Carlo

Posté le : 08-03-2009 à 14:16
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

Dom ça y est, tu parles au nom du peuple ! Je croyais que c'était les autres qui faisaient ça...
Bon, le coup de la viande et du lait ça commence à me les briser menu !!! Moi aussi ça fait trois semaines que j'ai pas de lait, ni de beurre, ni de viande, ni de fromage pour ma famille. "Les gars du collectif", "les gars du collectif", vous pouvez inventer les ragots que vous voulez, ça ne remplira pas mon réfrigérateur, on est tous dans la même galère, seulement il n'y a pas grand monde à proposer un cap en dehors du fameux collectif. Je vois les mêmes gueuler depuis un mois sur ce forum en disant on est d'accord avec les revendications mais faut pas bloquer. Révisez les manuels d'Histoire : 1936, 1968, 1995 en France et 1967 en Gwada, ça vous dit quelque chose ? Vous savez ce qu'il s'est passé en 67 ? C'était la démocratie en mai 67 ? On avait les merguez aussi en 67 ?
Si vous n'avez pas bougé depuis le début c'est sans doute parce que la situation vous satisfaisait, quie vous aviez beaucoup à perdre et peu à gagner, c'est une question qu'on peut se poser... En tout cas ce combat est juste et je ne vois pas comment faire autrement. La vérité est qu'on en a tous plein le c.., tous ! qu'on a envie que ça finisse, mais encore une fois c'est bien le patronat qui ne veut pas négocier le week-end ! Et tant qu'on se bouffera la tête entre nous il aura bien raison de jouer le pourrissement...

Réponse de lorraine

Posté le : 08-03-2009 à 14:24
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

Carlo tu vis trop dans le passé. nous c'est le présent qui nous interesse et il me semble qd même qu'il y a eu des avancées significatives depuis 1968...
et puis s'il n y avait pas eu les émeutes vendredi il y aurait peut être eu ds négociations ce WE.
Pour ce qui est du collectif, qu'ils luttent contre la vie chère est une chose mais qu'ils empêchent les gens de défiler et de s'exprimer c'en est une autre.. a toi de choisir dans quelle société tu veux vivre, c'est peut être pas la démocratie qui te conviendrait dans le fond.

Réponse de Lilika

Posté le : 08-03-2009 à 14:24
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

Y avait du monde pour dire que c'était abuser de ne pas négocier le WE, pour le coup, merci les grands patrons d'attendre lundi après-midi, c'est vrai, nous les petits ne sommes pas dans l'urgence non plus.

Et eux, allez leur demander si leurs frigos sont vide, ce qu'ils font d'intéressant ce WE pendant que nous mangeons ti-nain et dachine.

J'étais dans les manifestations au départ, depuis, je ne suis plus pour les blocage qui mettent à la rues des salariés.

Mais, ceux qui se baffrent pendant que nos "ventres sonnent creux" ne sont pas que ceux dont les médias nous abreuvent. D'autres, plus discrets sont à la fête aussi. Et peu de monde s'en offusque.

Pour le coup, sur ce post, j'oublie un peu ma tempérance, dsl.

Réponse de DOM

Posté le : 08-03-2009 à 14:30
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

Carlo ,

Je ne parle pas en disant nous ou le peuple a décidé que ...
Ce n' est pas ma faute si tu me lis de travers ...prends toi en plutot à l' éducation nationale ...

Maintenant si tu penses que depuis un mois l' accés au magasins , à l' essence , à l' éducation et au reste à été garanti à l' ensemble de la population c 'est que l' on ne vit pas au même endroit ....

Quand on voit comment c'est passé la manif paifiste de Vendredi cela explique peut être pourquoi les gens hésitent à défiler ...
Tout le monde n' est pas prét à aller s 'affronter violement dans les rues avec les gros bras et autres voyous qui imposent leur loi depuis un mois ...

Certains préférent voter et d 'autres s 'imposer par la force ...

C 'est ce qui fait la différence entre les démocrates et les dictacteurs ...
Pour ma part ,cmme 65 % de martiniquais , j' ai choisi le mien ...
25 % ont choisi l' autre ...
C' est largement assez pour imposoer une dictature pour les uns et remporter les élections pour les autres ...;

Réponse de Carlo

Posté le : 08-03-2009 à 14:38
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

Lorraine, j'ai 34 ans, si je ne vis pas dans le passé, certaines connaissances de l'Histoire me permettent de comprendre certaines réactions. Et vos leçons de démocratie, allez-les faire dans les entreprises. Une démocratie qui s'arrête à l'isoloir c'est une démocratie minuscule, donner un blanc-seing à un type qui fera ce qu'il veut ensuite pendant cinq ans, ce genre de mandat délégatif j'appelle pas ça une démocratie, vous oui, tant mieux pour vous. J'ai pas de leçons à recevoir. Un petit exemple : quelqu'un de ma famille est en train de se faire licencier en métropole sur Valeo, il a 51 piges et 20 de bons et loyaux services. Là-bas il n'y a pas de grève pourtant, va lui causer de démocratie à lui. Sûr que la crise il faut l'imputer aux ouvriers. Votre conception de la démocratie est étriquée, elle me fait vomir. La vérité c'est que comme toujours les petits n'auront que ce qu'ils sauront prendre, et ça c'est pas un slogan, c'est un fait historique. Maintenant si vous avez une autre méthode pour faire baisser les prix et augmenter les salaires on vous écoute...

Réponse de DOM

Posté le : 08-03-2009 à 14:45
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

Réponse de Carlo
Posté le : 08-03-2009 à 14:38
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

"""Votre conception de la démocratie est étriquée, elle me fait vomir. """""

Carlo ,
A Staline , Polpot , Hitler ,Pinochet et bien d 'autres d 'extréme droite où d 'extréme gauche le concept étriqué de la démocratie bourgeoise (ou un vote = une voix ) donnait aussi envie de vomir ...
Rassure toi tu n' es pas tout seul à ressentir cette injustice du systéme ...

Réponse de Carlo

Posté le : 08-03-2009 à 14:57
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

Ah tu l'aimes bien ton petit sondage ! précise quand même à chaque fois que c'est un sondage !
Fais gaffe, tu as déjà mis "tien na men" et "macoute" dans plein d'autres posts pour qu'on comprenne bien. Allez sors-en d'autres, étale tes références, fais-toi du bien, ça fera avancer les choses...

Réponse de efpi972

Posté le : 08-03-2009 à 14:58
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

'Réponse de Carlo
Posté le : 08-03-2009 à 14:38
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

Maintenant si vous avez une autre méthode pour faire baisser les prix et augmenter les salaires on vous écoute...'

Baisse des prix: boycott des magasins pour ceux qui le souhaitent
augmentation des salaires: grèves dans les entreprises, pour ceux qui le souhaitent...

Tout simplement....
De rien...

Réponse de Carlo

Posté le : 08-03-2009 à 15:00
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

On sera en démocratie vraiment quand tous les gens qui bossent dans les grandes boîtes seront associés aux décisions des dirigeants d'enteprise. Ta démocratie, Dom, elle s'arrête aux portes de l'usine, vrai ou faux ?

Réponse de Carlo

Posté le : 08-03-2009 à 15:01
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

EFpi, tu boycottes comment en cas de monopole illégal mais cautionné au final par un Etat responsable qui n'applique pas la loi ?
merci de ta participation...

Réponse de DOM

Posté le : 08-03-2009 à 15:05
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

En démocratie une vote = une voix et la liberté des uns commence où celle des autres s ' arréte . Ce qui n' est pas le cas avec le collectif ...

Tout le reste c' est de l' habillage pour imposer la prise du pouvoir par une minorité dité "éclairée " , qu' elle soit celle du faisceau à droite ou du comité central à gauche .

Réponse de lou

Posté le : 08-03-2009 à 15:06
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

Pour répondre à Toto,

Je n'ai fais aucune manif, mais j'ai soutenu la grêve, sa légitimité, ses revendications...au début.

Pourquoi n'étais-je pas présente dans les manifs?
Parce qu'à chacun ses priorités, les miennes sont d'instruire mes enfants à la maison quand elles n'ont pas école, de faire la queue pour remplir leurs assiettes (exemple ce matin, où j'ai eu du pain frais après un heure de queue), faire mon marché etc...

J'ai soutenu la grêve, plus que certains membres du collectif qui eux seront payés février et mars, moi j'ai perdu deux mois de salaire.

Mettre mes enfants dans une manifestation? cela me semble irreponsable, maintenant à chacun sa vision des choses.

Et je ne serais certainement pas présente dans les manifs maintenant car cela reviendrait à cautionner les débordements auxquels nous assistons.

Ai je répondu à ta question, même si mes réponses ne cadrent pas avec tes opinions?

Qu'il y est une grêve, qu'il y est des blocages quand rien n'avance ok, maintenant les choses avancent, lacher du lest me semble complètement faisable et non contradictoire avec les négociations en cours.

Quant à lamanifestation des "500", je ne m'étendrai pas sur les clichés rapportés ici même (4x4, etc), je dirais juste que le droit de manifester est propre à tout un chacun, collectif, patronat, employé etc...point.

Cordialement

Réponse de efpi972

Posté le : 08-03-2009 à 15:16
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

Posté le : 08-03-2009 à 15:01
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

EFpi, tu boycottes comment en cas de monopole illégal mais cautionné au final par un Etat responsable qui n'applique pas la loi ?
merci de ta participation...

Tu ne me feras pas croire que TOUS les magasins de Martinique (de la grande surface au lolo de quartier en passant par les vendeurs aux bords de routes...) font de l'entente sur les prix.

Tu as des sources (autres que 'le cousin de la copine du frère de l'oncle de ma tante m'a dit que'...) concernant le monopole illégal stp ?

Réponse de lorraine

Posté le : 08-03-2009 à 15:30
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

Carlo, la démocratie ne se limite pas à ce que tu vois dans ton entreprise. regarde par ta fenêtre normalement tu peux circuler librement, tu peux amener tes enfants à l'école pour qu'ils s'instruisent, tu peux échanger des idées sans te faire tabasser... en plus tu cites un exemple dans une entreprise privée qui licencie en métropole!? c'est toi qui a une conception étriquée de la démocratie !
Personne ici ne se contente de la vie chère et ne remet en question les idées premières de cette grève, maintenant si tu es aussi fort que ça en histoire tu dois savoir que des gens se sont battus pendant des centaines d'année pour avoir droit de s'exprimer librement et de voter dans un isoloir.

Réponse de Toto

Posté le : 09-03-2009 à 00:16
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

Emmalou, tu écris :
"Pourquoi n'étais-je pas présente dans les manifs?
Parce qu'à chacun ses priorités, les miennes sont d'instruire mes enfants à la maison quand elles n'ont pas école, de faire la queue pour remplir leurs assiettes (exemple ce matin, où j'ai eu du pain frais après un heure de queue), faire mon marché etc..."

Tu vois, le problème avec ce genre de phrases, c'est qu'elles pourraient signifier facilement que l'éducation des enfants et la recherche de nourriture NE SONT PAS la priorité des manifestants !
On lit déjà ici ou là qu'on a de la nourriture gratos, qu'on fait des banquets pendant que les autres galèrent ! Ca fait beaucoup de jugements moraux.
Emmalou, ma priorité c'est ma femme et mon enfant ! Oui j'ai eu l'occasion de faire l'une des manifs avec ma fille sur les épaules car j'en ai fait suffisamment pour savoir qu'il n'y a aucun danger et que l'ambiance est excellente... jusqu'à ce fameux vendredi. Cela ne fait pas de moi un irresponsable.
Et non je n'ai pas de passe-droit, j'ai même eu l'occasion de décrire mes heures aux stations service. Tiens, je vais chercher ce post pour le remonter et je te le dédicace cordialement.
Je fréquente le forum depuis deux ans, je peux me faire une idée de toi à travers tes interventions et je partage beaucoup de tes idées. Tu as eu également l'occasion d'évoquer la profession de ton mari, ne serait-ce pas non plus une explication au fait que tu n'es pas portée vers les manifs, même si tu as pu les soutenir à un moment ? Quand je t'ai demandé si tu avais fait une manif, c'est parce que j'expliquais ce matin que beaucoup de gens qui critiquent les réactions des manifestants ou leur nombre ne sont pas allés voir d'eux-mêmes, c'est tout. Je ne te demandais pas de te justifier. Mais quand tu réponds que ta priorité ce sont tes enfants, cela sous-entend que la mienne est différente et je trouve ça dur à avaler !
Bonne soirée.

Lorraine, je suis d'accord quand tu dis qu'on s'est battu pour le droit de vote. Je préfère vivre en France plutôt qu'en Corée de nord ou en Iran. Mais je suis d'accord avec ceux qui disent qu'on a fait que la MOITIE du chemin. Nous serons dans une véritable démocratie quand la population aura les moyens de contrôler les décisions d'une personne élue pour cinq ans et mettre son veto si cette personne veut faire exécuter des décisions contraires à ses promesses pré-électorales. Nous serons en démocratie quand une seule personne n'aura plus le pouvoir d'en licencier des centaines d'autres au nom du principe de propriété privée des moyens de production. Je fais partie des gens qui pensent que les (grandes) entreprises appartiennent à ceux qui y travaillent. Il n'est pas démocratique que des travailleurs qui ont vingt ou trente ans de boîte ne soient pas associés aux grandes décisions de l'entreprise. Tu vois, je me compte au rang des démocrates, mais je pense comme d'autres que notre démocratie est "étriquée", c'est-à-dire qu'il faut la perfectionner, notamment dans son aspect social.

Bonne soirée à tous.

Réponse de Emmalou

Posté le : 09-03-2009 à 00:56
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

Alors Toto,

Mes propos n'ont aucun sous entendus, et certainement pas celui de sous entendre que les manifestants ont a mangé. contrairement aux autres, ou bien encore que ta priorité n'est pas ton enfant.

Du tout du tout.

Je ne me justifiai pas, mais répondai juste à ta question première de savoir si j'avais fais des manif et j'ai juste argumenté ma réponse pour être claire et lu, plus facilement.

Aucun jugement ou de sous entendus dans ceux ci.

Comem je le disais aussi à chacun sa vision des choses, je ne juge pas, je donne mon avis qui m'est personnel et n'implique que ma propre démarche sans jugement quant à celle des autres.
Je me serais sentie irresponsable d'amener mes filles en manif c'est tout.

Alors, concernant le travail de mon mari...arffff, son travail ne m'a jamais empêché de faire quoi que se soit, je pense être la moins consensuelle et la moins "drivée" des femmes de gendarme de ma connaissance.
Si j'avais souhaité aller aux manif j'y serais là crois moi, que le travail de mon mari soit ok ou pas, mari d'accord ou pas.

Je pense à un truc tiens, au début j'ai voulu aller à une manif sur FDF, une des prémières, vu que mon mari ne bossai pas et qu'il pouvait garder les filles, mais je n'ai pas pu puisque je n'avais pas d'essence et cela a duré trois semaines, ensuite les choses ont débordé...

Je te prie donc de m'excuser si mes propos t'ont blessé , si tu as a pu y déceler un quelconque jugement sur tes actes, ce n'était absolument pas le but.

Cordialement

Réponse de lorraine

Posté le : 09-03-2009 à 00:57
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

Toto je suis en phase avec tes propos reste que nous aurons qd même toujours besoin de guide pour faire avancer la société et certaine personne à la réflexion très étriquée ne seront jamais celle-là. et qq fois une décision politique peut paraitre discutable puis s'avérer interessante avec du recul et la connaissance complète du dossier...qui est rarement relatée ds les médias locaux.

Réponse de Emmalou

Posté le : 09-03-2009 à 00:57
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

yessssssssssssssssssssssss, je peux reposter sous mon pseudo!!!

excusez, je sors...

Réponse de Carlo

Posté le : 09-03-2009 à 01:10
Titre : RE: PAUVRE COLLECTIF : regarder le nombre qu'ils étaient hier!!!!

Lorraine
De mon côté je fais confiance aux hommes pour qu'ils s'entendent sans ce fameux "guide" (je n'ai aucun respect pour les messies).
Et j'assume cette part d'utopie.
démocratie : 1 homme = 1 voix
et dans une grande entreprise 1 travailleur = 1 voix
Je suis démocrate mais je ne me reconnais pas entièrement dans notre démocratie, tout comme je ne me reconnais pas dans le système soviétique ou chinois (je préviens à l'avance car certains se complaisent dans la caricature). Notre démocratie est loin d'être achevée, voilà ce que je veux dire quand je dis qu'elle est "étriquée", cessons d'en faire une panacée.

Rien à ajouter à ce qui a été dit plus haut...