Crise raciale aussi?

Nom : oulala
Posté le : 15-02-2009 à 11:28

Faut dire les choses clairement à mon avis. C est une crise sociale mais aussi raciale. Des tabous sont tombés et beaucoup de gens en parlent ouvertement. Beaucoup d antillais ne comprenenet pas comment aux Antilles alors qu'il y a beaucoup de jeunes diplomes qui ont été formé en métropole et qui souhaitent revenir "au pays" ne trouvent pas du travail alors que d es sociétés dirigés par des métropolitains s'arrangent très souvent pour faire venir des métros pour travailler aux Antilles. On peut en discuter ouvertement, sereinement sans tomber dans le discours anti-blanc. Les Antilles sont des terres de métissages et beaucoup de noirs ne comprennent pas que c e métissage s'arrête auX portes des postes à responsabilité. Ce mouvement social, cette crise est profonde va durer et sera très massivement suivie même au delà des Antilles car elle est portée aussi bien en Martinique et en Guadeloupe par des personnes qui ont une vraie connaissance du terrain dans le domaine d e l'emploi. Par exemple DOMOTA en Guadeloupe est directeur adjoint ANPE. Il expliquait recemment sur une r adio comment des responsables métros méttaient en place des mécanismes pour n'embaucher que des métros. Il disait qu'il y avait des sociétés en Guadeloupe qui n embauchaient que des métros et ca tout le monde le savait. L'avenir des étudiants antillais est il de quitter leur île après s'être formé? Il y a une contradiction car d'un côté on dit : les métros viennent car les jeunes antillais ne sont pas formés alors que dans la réalité on trouve beaucoup d e jeunes diplômés voir très diplômés et qui souhaitent rester aux Antilles pour développer leur île.

Réponse de Salomon

Posté le : 15-02-2009 à 11:33
Titre : RE: Crise raciale aussi?

Nom de Zeus, mais qu'est-ce-qui s'passe t-il donc ???

Réponse de AGENDA

Posté le : 15-02-2009 à 11:35
Titre : RE: Crise raciale aussi?

FICHTRE !!!!!!

Réponse de Salomon

Posté le : 15-02-2009 à 11:36
Titre : RE: Crise raciale aussi?

Croie moi ! Imprime ton billet (billet = post) en plusieurs exemplaires et place le judicieusement sous ton oreiller, dans ton sac à main, punaisé sur le mur des toilettes (à cet endroit, on peut le relire de façon passive et on le mémorise mieux), dans la voiture, en miniature au dos du GSM ... bref, dans tous les endroits stratégiques qui te permettront de l'avoir tout de suite à portée de main pour éviter le pire !

Réponse de Salomon

Posté le : 15-02-2009 à 11:38
Titre : RE: Crise raciale aussi?

Aller, maintenant, met toi en situation (imaginaire, hein, ne faits pas l'essai grandeur nature, c'est dangereux). Et si tu conçois sans problème le bien que ça fait de balancer un tel missile, reste concentré et visualise la réponse que tu risque de prendre en travers ...

Réponse de Amélie

Posté le : 15-02-2009 à 13:19
Titre : RE: Crise raciale aussi?

Tout à fait d'accord avec oulala, c'est une réalité.

Réponse de bachman

Posté le : 15-02-2009 à 13:58
Titre : RE: Crise raciale aussi?

Et si les touristes ne veulent plus venir en Martinique, ce sera aussi un problème racial ?

Réponse de Elbaz

Posté le : 15-02-2009 à 14:04
Titre : RE: Crise raciale aussi?

C'est un vrai problème.
Les embaucheurs, on très souvent la trouille de se retrouver avec des cadres antillais, pourtant bien formés, et qui les dépassent, il y a de nombreuses raisons à cela, dont la peur de se retrouver avec un syndicaliste masqué, ou quelqu'un qui retrouverai, un rythme, plus antillais qu'antillais, et qui participe au coulage de la boite, comme ça se fait quand même beaucoup ici, en hotellerie en particulier.
Maintenant, tu ne parle jamais des Békés dans ton post, et pourtant ce sont eux qui ont instauré ce système.
La cause principale, de cet état de fait, est effectivement le Syndrome de Peters.

Elbaz

Réponse de petit colibri

Posté le : 15-02-2009 à 14:05
Titre : RE: Crise raciale aussi?

oulala, tu as raison, JEGO en a parlé aussi. ils vont faire en sorte que ça change. normalement...
je suis métro et je suis avec vous pour la grève sur le fond mais pas sur la forme.
en revanche, les antillais font bien la diffèrence entre les métro qui font en sorte de s'intégrer et les autres... et je n'ai jamais ressenti de racisme anti blanc à notre égard.
nous ne méprisons pas les antillais comme on l'a entendu dans le reportage par les békés.
beaucoup de gens iront danser sur sa tombe à celui là et j'en ferais parti

Réponse de Elbaz

Posté le : 15-02-2009 à 14:12
Titre : RE: Crise raciale aussi?

D'autre part dans les équipes Antillaises du BTP par exemple, les ouvriers eux mêmes, prèfèrent travailler avec un encadrement de blancs métro, qu'avec un bounty, a choisir!!
Tu as effectivement plus de clivages, entre un cadre bounty, et une equipe antillaise, qu'avec un cadre métro, même si c'est parfois délicat.
Le management adapté aux antilles, c'est du sport!!

Pour finir donc, ce n'est pas une histoire de race!!

Elbaz

Réponse de bachman

Posté le : 15-02-2009 à 14:14
Titre : RE: Crise raciale aussi?

Elbaz :

Le syndrome de Peters ou de Peter Pan ?

Réponse de Luigi

Posté le : 15-02-2009 à 14:16
Titre : RE: Crise raciale aussi?

Cela n'a rien de RACIAL : c'est une question de CULTURE.

Les sociétés "métropolitaines" qui n'engagent que des hexagonaux le font avant tout pour rester entre personnes de la même culture, et par peur de la culture différente.

A mon avis, la question de la couleur de peau n'est pas la raison de ces discriminataions SCANDALEUSES à l'embauche, qui existent en Guadeloupe. C'est une question de CULTURE.

Le mot racisme est à mon sens mal approprié. Cela n'excuse en rien ces pratiques scandaleuses.

Réponse de DOM

Posté le : 15-02-2009 à 14:19
Titre : RE: Crise raciale aussi?

Le problème de l' emploi pour les locaux doit être réglé avant que la situation ne dégénére et ce point est plus réalisable et oportun que 354 euros net d 'augmentation .
Pour ce qui est du racisme envers les blancs il n' existe que de la part d 'une petite minorité , pour le reste il suffit de comprendre que l' on est en Martinique et se comporter de maniére à ne pas heurter la susceptibilité de chacun afin d 'être accepté ou pour le moins toléré sans problème .

Réponse de pipou

Posté le : 15-02-2009 à 14:30
Titre : RE: Crise raciale aussi?

ce n'est pas pour rester entre personne de même culture.
une entreprise qui embauche un métro peut se permettre de le pressuriser à fond, normalement il va bosser à fond jusqu'au jour où épuisé il va démissionner ou jusqu'au jour où le patron va le remercier pour ses bons et loyaux services et le licencier pour le remplacer par un plus neuf et plus frais. Le métro aura passé 2 ou 3 ans sous les cocotiers et rentrera gentillement chez lui.

si l'entreprise embauche un antillais elle craint un peu plus de résistance à la préssurisation, comme dit Elbaz problème syndicaux, seuil de réponse à la pression plus élevé (quoiqu'à mon avis la productivité se stimule simplement par une prime d'interessement liée aux bénéfices de la boite). De plus l'antillais ne démissionnera pas pour rentrer chez lui, il y est déjà, et s'il est licencié aura effectivement plus tendance à faire intervenir les syndicats voire les prudhommes locaux.

Tout ceci est une vison caricaturale, j'en conviens, mais hélas largement partagée. Alors que finalement l'incompétence, la fainéantise sont répandue de façon égale quelquesoit l'origine. Mais les idées reçues ont la vie dure.

personnellement je trouverai normale qu'une société antillaise qui recrute soit obliger d'embaucher un habitant des antilles, quelque soit sa couleur, et ne puisse aller recruter au delà des mers que si elle ne trouve pas sur place les compétences requises. Et de la même façon qu'on milite pour la parité des hommes et des femmes aux postes à responsabilités, cet équilibre doit également se faire pour les antillais qui sont tout autant capable de diriger et gérer des équipes. Il faut que les mentalités bougent.

Réponse de canailles

Posté le : 15-02-2009 à 14:50
Titre : RE: Crise raciale aussi?

en tout cas elbaz t'es bien content pour ton commerce d'avoir des martiniquais

Réponse de sasa

Posté le : 15-02-2009 à 14:57
Titre : RE: Crise raciale aussi?

elbaz a raison g travaillé avec une chef bounty pendant d années laisse tombé lol

Réponse de Elbaz

Posté le : 15-02-2009 à 15:17
Titre : RE: Crise raciale aussi?

Pour ma part, je ne fais bosser pratiquement que des locaux,
donc je ne me sens pas vraiment concerné, car dans mon secteur d'activité, j'ai trouvé sans problèmes les compétences nécessaires,
et je prèfère d'ailleurs travailler avec des Martiniquais, qu'avec une bande de parigots, poil au dos!!

Elbaz

Réponse de nanard

Posté le : 15-02-2009 à 17:52
Titre : RE: Crise raciale aussi?

ta raison suis du sud pas de parigo ou parisiens tete de chien et pour la martinique j i viendrais malgrè le racisme vive la martinique

Réponse de michele

Posté le : 15-02-2009 à 18:01
Titre : RE: Crise raciale aussi?

ben t'as raison elbaz
ils ont leur petit chef blanc comme dans le btp

Réponse de oulala

Posté le : 15-02-2009 à 19:29
Titre : RE: Crise raciale aussi?

LUIGI c est du n'importe quoi!!

Certaines de ces sociétés(je précise bien que je ne généralise pas) n 'embaucheraient des métros que pour une question de culture(sic!) mais pour acheter leurs produits ils sont bien contents de trouver des antillais. Tu dis c est une question de culture, pas du tout à mon avis. Ne soyons pas hypocrites! Disons les choses comme elle sont(bien que je ne prétends pas détenir la vérité). Un jeune noir né en métropole qui ne connait rien d e la culture antillaise, donc qui a baigné dans la culture métropolitaine il aurait autant de difficulté pour trouver un poste à responsabilité même s'il a BAC 10. Donc c'est sur que ce n'est pas beau à entendre pour certains (et tomber dans le discours raciste est facile), c est bien une crise raciale et non une question de culture (se cacher derrière le paravent "culture" ne fait pas avancer le débat). En Martinique il faut dire les choses clairement il y a des dirigeants qui ne veulent pas d e collaborateurs noirs.

Le souci est dès que l'on parle de ce sujet de suite on est traité de raciste. Les hommes politiques martiniquais, les békés le Martiniquais ont tous, leur part de responsabilité dans ce qui se passe parce qu'ils ont instaurés pour certains et faire perdurer pour d'autres cette situation. Aujourd'hui cette question épineuse est posée à travers les mouvement sociaux actels, et il ne s'agit nullement de tomber dans un discours raciste anti-blanc mais de faire un constat.

à Salomon,

Je sais ma question dérange mais c est une réalité et va discuter un peu les martiniquais beaucoup te diront ce que j ai écrit dans mon post. La différence avec toi c est qu'ils te le diront sans haine, sans violence et malheureusement avec une certaine fatalité.

Réponse de Stop

Posté le : 15-02-2009 à 19:46
Titre : RE: Crise raciale aussi?

1500000 Antillais, en Métropole, qui ne veulent pas revenir en Caraïbe, pourquoi, pourtant cette France qui est raciste , mais on devrait les renvoyer, comme renvoyer les descendants d'Afrique, les Caraîbes ne sont pas leur sol, ils ont spoliés et massacrés les 1er habitants pour un bout de terrain????
Perso, petite pmu, pleine de taxes, j'employais 1 couple d'antillais, et bien, vu qu'a la place des 60 jours payables, il soit courant que le délai soit 120 jours et +, j'ai annoncé mettre la clef sous la table, donc ma famille antillaise au chômage, moi, je vais créer sa société sous des îles meilleures !
P/s, je ne pense pas être le seul, mais vu l'actu, les touristes vont déserter, Martinique et Guadeloupe pendant un bon bout de temps, le pain noir arrive, à force de racisme, vous aller vous le taper et pleurer, si ge crée une nouvelle pmu, terminé les locaux !

Réponse de ray

Posté le : 15-02-2009 à 20:22
Titre : RE: Crise raciale aussi?

il y a conflit d'interet pour chacun dans cette greve. ce qu'il faut savoir s'est que nos politiques se confortent et sont gagnants dans ce mode de vie car ils les servantes noires a moitié prix ,la nourritures gratos,les soins aussi tous pour eux. nous les petits nous seront tous inscrit a l'anpe dans quelque temps sans alloc,zorro nous prepare un decret que personne ne pourra rien pour nous.faite un petit tour sur tout les blogs il a je suis metisse ,metro ban couillon coupé bras zot zot kail wé y ka coulé rouge con nou neg alors fo faire arreté la discrimination.je souhaite rentré chez moi en martinique car une blanche m'a demander qu'est ce que tu attends pour rentrer chez toi et quand je l'ai dit a ma hierarchi on m'a repondu elle plaisante car la france c'est ton pays et depuis j'ai des petits propos qui fusse mais pas de preuve alors faut que les békés arrete de penser qu'ils vont continuer a se dorés la pilulle et que l'on ne va pas se revolter je suis auxiliaire puéricultrice les dirigants des creches des hopitaux pleure ils manquent du personnel mais ils n'embauche pas les békés viennent profiter du soleil des 40% de vie cher et de toute la belle vie et nous allez dans le froid et le stress + les mepris c'est pour nous alors ont devrais porter plainte contre l'etat ainsi que l'a communauté des békés

Réponse de melu

Posté le : 15-02-2009 à 20:28
Titre : RE: Crise raciale aussi?

Le sempiternel débat continue...
Combien de posts identiques sur le forum?

C'est vraiment flippant.

Réponse de mangakana

Posté le : 15-02-2009 à 20:30
Titre : RE: Crise raciale aussi?

un ramassi de blabla, blabla...............!!!!!!!!!!!!!!

Réponse de électron libre

Posté le : 15-02-2009 à 20:36
Titre : RE: Crise raciale aussi?

Oh arrêter avec vos crise raciste, pas raciste, ne me faîte pas rire toutes les communautés dans le monde ne se mélangent que par minorité, la plupart des gens restent avec leurs semblables.
Et c'est pas qu'une question de couleurs, mais simplement d'origine.
Quant à la question "Ingenieur", quand tu fais des études en métropole, tu reviens rarement dans ton département d'origine, alors y a pas qu'ici que ça existe.
Arreter avant tout la victimisation, et bougé vous au lieu de pleurer sur vous même et sur votre passé et ça ira mieux.
Je le vois dans une grande entrprise antillaise, les cadres antillais faut pas trop les bousculer et surtout pas changer les façons de faire, de vrai conservateurs. Alors c'est pas étonnant qu'ils embauchents des gens de d'autre départements, quant au jeunes cadres dynamique antillais ils essayent de motiver les anciens mais ca ne marche pas, alors honnetement, hormis le climat je pense qu'un jeune ingenieur antillais à beaucoup plus de chance de s'épanouir dans une entreprise de l'hexagone...........

Réponse de Stop

Posté le : 15-02-2009 à 21:42
Titre : RE: Crise raciale aussi?

Sur que ceux criant au scandale du racisme, ont ce cancer en eux mêmes, visible dans leur écrit, sur aussi que se sont les 1er a se précipiter pour toucher tous les avantages de notre démocratie, partir dans leur patrie Africaine si réclamée, faut pas déconner quand même, les descendants des vrais carabéens, spoliés et massacrés par les descendants racistes, risqueraient de reprendre leurs biens !

Réponse de oulala

Posté le : 15-02-2009 à 22:09
Titre : RE: Crise raciale aussi?

Electron libre

Je pose une question avec les précautions élementaires et de suite on a les réponses habituelles : victimisation, bougez au lieu de vous plaindre, vous ètes assistés ect...

Bien justement les antillais ont décidé de bouger et n'acceptent plus ce type de comportement .Beaucoup de jeunes aussi bien en Martinique qu'en Guadeloupe dénoncent celà à travers cette grève .

Ma question était crise raciale aussi? et non comme tu l'indiques "crise raciste" ce qui n'est pas la même chose. Raciale n 'est pas égal à raciste comme tu l'entends.

Ton explication sur :" hormis le climat je pense qu'un jeune ingénieur antillais à beaucoup plus de chance de s'épanouir dans une entreprise de l'hexagone..." m'a bien fait rigoler. Va dire cela aux jeunes diplomés des Antilles ils apprécieront! Et c est sur que les cadres métropolitains qui viennent travailler aux Antilles malgré le "conservatisme" comme tu le dis ne le font pas par gaiété de coeur.

Quand je vois les arguments farfelus utilisés je me dis qu'il y a beaucoup de travail.

Réponse de melu

Posté le : 15-02-2009 à 22:24
Titre : RE: Crise raciale aussi?

Ben biensûr oulala.
Tous les détours et dispositions réthoriques que tu pourras prendre seront détournés!
Il est impossible de discuter posément sur ce forum.
Les gens n'ont vu que "race" dans ton titre.

Y'en a marre.

Réponse de oulala

Posté le : 16-02-2009 à 01:54
Titre : RE: Crise raciale aussi?

c est sur

Réponse de Marcopolo

Posté le : 16-02-2009 à 13:31
Titre : RE: Crise raciale aussi?

Je pense que les entreprises ont peur d'embaucher des martiniquais car ils craignent leur syndicats. En effet, énormément d'entreprises installés en Martinique ot fait faillite en moins de 3 mois à cause de grèves ou autres.
Exemple avec les grands hotels : touristes mal reçus, metier que les martiniquais refusaient de faire car jugé trop "esclavagistes", retard constants,... Ce n'est pas un jugement, c'est un constat de mentalité. En attendant, d'autres personnes peut être plus responsables et qui se plaindront moins veulent du boulot (blanc ou noir, mais ils évitent les martiniquais, jugés trop retro).
Il est vrai qu'ils doivent changer, mais certains martiniquais aussi. Nous sommes en 2009, il faut arrêter de voir le patron comme un maître d'esclaves.

Réponse de PE

Posté le : 16-02-2009 à 13:55
Titre : RE: Crise raciale aussi?

Pourquoi généraliser ? Il y a des racistes partout, chaque fois qu'un peuple se sent en danger, il a tendance à rejeter et à mépriser tous ceux qui n'appartiennent pas à leur groupe.
Il est clair que ds ce mouvement de grève certains en profitent pour crier haut et fort leur haine raciale alors que ce n'est pas le but.
Pour moi, cette grève n'est pas synonyme de race mais plutôt d'injustices. Il n'est pas normal que certains s'enrichissent aux dépens des autres.
Le slogan "Matinik c pa ta yo" ne désigne personne directement dc chacun est libre de l'interpréter à sa façon. Pour moi cela signifie simplement que la martinique n'appartient pas aux "profiteurs" et ce qu'ils soient békés, noirs ou métros.

Concernant le débat que la martinique n'appartient pas aux békés et bien si c'est le cas elle n'appartient pas aux noirs n'ont plus...
Il me semble qu'elle appartient aux deux, je ne vois pas comment dire à un Béké, né ici, ayant fait classe ici, tout comme moi qu'il n'est pas chez lui sous prétexte que ses ancêtres étaient des colons et que les miens étaient esclaves...
D'ailleurs elle m'appartient à moi seule ds ce cas car ma grand-mère est descendante directe des Caraïbes !

Si au lieu de se battre pour des couleurs de peaux, on se tenait par la main pour se battre contre des injustices ce serait merveilleux !
Mais là c'est une réelle utopie...

Réponse de DOM

Posté le : 16-02-2009 à 14:05
Titre : RE: Crise raciale aussi?

Le racisme n'existe pas à un niveau élevé mais reste comme en france le fond de commerce de certains partis extrémiste ( mais de l' autre bord politique ) . C'est une recette classique qui marche toujours où que l' on soit et encore plus chez un peuple qui à souffert dans son histoire .
Le probléme est que ces politiques jouent sur l' ambiguité .
Le slogan : "Matinik c pa ta yo" l' est tout autant et je ne pense pas qu' il soit là par hasard car tout le monde peut en faire ce qu'il veut , qu' il soit cool ou pas cool ...

Réponse de PE

Posté le : 16-02-2009 à 14:17
Titre : RE: Crise raciale aussi?

Il est plus facile de l'interpréter comme racisme...
Ayant subit le racisme quand j'étais en métropole, je pourrais dire que tous les métropolitains sont racistes, non je n'en fais pas une généralité. Moi aussi je pourrais mener une guerre raciale pourtant je ne le fais pas parce qu'il est dommage de s'arrêter à la couleur de peau plutôt qu'à la valeur de chacun.

Réponse de DOM

Posté le : 16-02-2009 à 14:26
Titre : RE: Crise raciale aussi?

Le racisme est plus facile à comprendre quand on le subit que quand on l' exerce ...
Il n' y a pas de bon racisme ni d 'excuse au racisme , point barre .

Réponse de PE

Posté le : 16-02-2009 à 14:40
Titre : RE: Crise raciale aussi?

Je n'excuse pas le racisme, je ne dis pas qu'il y a du bon racisme.
Je ne comprends simplement pas pourquoi certains généralisent en disant que les antillais sont racistes sous prétexte qu'une minorité utilise la grève pour faire de la discrimination.
Pour répondre à la question crise raciale ? Je pense qu'il est simplement dommage d'en arriver là alors qu'au départ il s'agissait d'une simple crise sociale et économique.

Réponse de Elbaz

Posté le : 16-02-2009 à 15:47
Titre : RE: Crise raciale aussi?

C'est beaucoup plus profond et complèxe, qu'une simple crise sociale et économique, croit moi!!

La recherche de boucs émissaires est un sport national, très courru en ce moment, mais n'oublions pas que toutes les perversions du système observées aux Antilles sont installèes depuis longtemps, et sont de notre responsabilité de citoyens.
Aujourd'hui on demande des comptes, a tous le monde, entreprises comme politique.
Un besoin de transparence se fait sentir, on veut savoir qui gagne quoi, on veut savoir quel chef d'entreprise s'en met vraiment plein les poches.

D'autrepart,il est temps que nous sortions d'une recherche de bonheur essentiellement consumériste, qui montre bien ses limites, aujourd'hui,
et revenont à des fondamentaux,
ce qui est le devoir des politiques, et en leur absence remarquée, de la société civile.

Un peu de recul sur les phénomènes observés, au cours de ces derniers jours, nous en apprennent beaucoup sur notre société,
essayons d'en extraire la sagesse inhérente.

N'oublions surtout pas de regarder un peu plus loin, autour de nous et essayons de nous projeter dans un avenir différent, car le monde d'hier, n'est déja plus, et ne sera plus jamais.

Elbaz

Réponse de Camembert

Posté le : 16-02-2009 à 16:03
Titre : RE: Crise raciale aussi?

Oui, cette grève générale est en effet l'expression d'une crise raciale, pour ne pas dire raciste, et identitaire.

Il n'était pas indispensable, me semble-t-il, de bloquer nos îles, d'en fragiliser l'économie, pour faire respecter la loi, pour faire plier les monopoles békés et faire baisser des prix. Ces défilés arrangent bien les bidons des ultra-indépendentistes, en revanche.

Le slogan « Martinique/La Guadeloupe, c'est à nous, c'est pas à eux... » pue à plein nez son racisme primaire. Le simple fait qu'il faille expliquer, tout sourire et la main sur le cœur, qui est « yo » en est une bonne démonstration. « "Yo" ? Mais non, c'est pas les Blancs... Quelle drôle d'idée...C'est juste les profiteurs en général... Vous n'aviez pas compris ?... »

Matinik sé tannou ! TANNOU ! Quel Martiniquais, quel Antillais, croit sincèrement que cette grève a pour motif premier la question du pouvoir d'achat ?...
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