| La Martinique indépendante, une plaisenterie |
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Nom :
Danuser J-L
Posté le :
12-02-2009 à 04:01
Très évident , comment peux-ton penser une chose pareille ??
Il vous suffit de visiter vos Îles voisines, la misère, une pauvreté épouvantable. Cela ne vous suffit pas comme exemple. Voir ce qui se passe en Haïti. Voulez vous la même chose. Allez les séparatistes ne rêvez pas. Ici en Martinique l'herbe plus verte, et gardez là ainsi.
Un Suisse en Martinique
Réponse de Salomon
Posté le :
12-02-2009 à 04:05
Titre : RE: La Martinique indépendante, une plaisenterie
Un Suisse du Marin ?
Réponse de Salomon
Posté le :
12-02-2009 à 04:11
Titre : RE: La Martinique indépendante, une plaisenterie
Bon alors, ... de Neuchâtel.
Réponse de Salomon
Posté le :
12-02-2009 à 04:13
Titre : RE: La Martinique indépendante, une plaisenterie
Bon, ... un Suisse de Martinique alors.
Réponse de CHAMDESIX
Posté le :
12-02-2009 à 13:36
Titre : RE: La Martinique indépendante, une plaisenterie
REPONSE a danuserJL
la ou ils ont fait un désert, ils disent qu'ils ont laissé la paix
L INDEPENDANCE DE LA MARTINIQUE EST D ABORD ET AVANT TOUT UNE AFFAIRE MARTINIQUAISE
Réponse de olive
Posté le :
12-02-2009 à 13:46
Titre : RE: La Martinique indépendante, une plaisenterie
des gaulois sur zananas(chamdesix)
Réponse de Gouri
Posté le :
12-02-2009 à 13:47
Titre : RE: La Martinique indépendante, une plaisenterie
Tiens Haïti !C a alors, ça faisait longtemps.
Original ce nouveau post où l'on apprend que c'est une île VOISINE.
Réponse de DOM
Posté le :
12-02-2009 à 13:52
Titre : RE: La Martinique indépendante, une plaisenterie
Si cela est une affaire martiniquaise , pourquoi aprés deux mandats à la tête du conseil régionnal n' a t on pas encore demandé l' organisation d ' un référendumm ,que je suis sur Sarko serait ravi de vous octroyer .
Parce qu' il est beaucoup lus facile de critiquer les colons que de mettre en phase ses paroles ou ses actes ?
Si besoin est on pourrait même faire voter les français , ainsi il y aurait de réelles chances que le oui l' emporte ...
Le problème c ' est que c 'est une affaire matiniquaise ...
Enfin , peu importe ici les paradoxes , les indépendantistes ne sont plus à un prés ...
Réponse de Toto
Posté le :
12-02-2009 à 14:27
Titre : RE: La Martinique indépendante, une plaisenterie
Dom
Ne t'avance pas trop vite sur les intentions du gouvernement par rapport à ces îles lointaines. Grâce à ces anciennes colonies la France est 3e en matière de zone maritime.
En outre sa présence sur les différents continents (ajoutés à ses magouilles françafricaines sous couvert de francophonie) lui permet d'étendre son influence et de conserver son siège parmi les cinq grands au Conseil de sécurité de l'ONU et par là même avoir la main mise sur la diplomatie mondiale et les ventes d'armes.
POur tout le monde
Je n'ai pas d'avis préconçu sur l'indépendance ou pas, je constate qu'en fréquentant depuis deux ans Zananas, ce genre de post revient au minimum une fois par mois et que rien ne change au point de vue argumentaire. Gouri a raison d'être cynique.
Je suis néanmoins frappé à chaque fois par le mépris du premier type qui à chaque fois allume la mèche en nous resservant les deux trucs d'une finesse incroyable :
1- z'êtes un coût pour la métropole (moins que la Corrèze ou la Lozère, mon général)
2- regardez ce qui s'est passé avec Haïti (avec laquelle la France a été généreuse au point d'accueillir ses despotes sur la côte d'Azur pour leur retraite)
Bref, il y a toujours un petit blanc pour faire la leçon, que ce soit sur l'indépendance, la gestion du pays, l'économie, le tourisme et maintenant la conduite des grèves. Ce manque de recul et d'humilité, cette étroitesse d'esprit, ces cours théoriques infantilisants, ces plats qu'on nous ressert encore et encore, ça peut coller la nausée.
Je comprend que le sujet intéresse, mais il est bon aussi de jeter un oeil (via le moteur de recherche) su tout ce qui s'est déjà dit afin qu'on avance. Et par pitié, arrêtez avec Haïti, il s'agit d'élever le débat.
Réponse de Toto
Posté le :
12-02-2009 à 14:29
Titre : RE: La Martinique indépendante, une plaisenterie
François
Tu écris "ils ne nous veulent pas pour frère"
Pour frères je sais pas, ça dépend de ta mère, mais pour camarades sans problème.Les blancs dans les cortèges de manifestants sont les bienvenus, pa ni pwoblem. Il y en a et tout se passe bien.
Réponse de DOM
Posté le :
12-02-2009 à 14:45
Titre : RE: La Martinique indépendante, une plaisenterie
Toto ,
Ne mélangeons pas tout ...
Je ne compare jamais Haiti et la Martinique , donc ce n' est pas la peine de mettre le sujet sur le tapis avec moi ...
La troisiéme puissance maritime , grace au pacifique surtout . Pour le reste la Réunion ne veut pas d' indépendance et dans les Antilles si la France gardait , comme aux Comores avec Mayotte une seule ile cela reviendrait au même , tout en liu permettant de faire des économies .
Les Antilles étant dans la zone d ' influence américaine avec qui nous sommes alliés depuis des siécles cela n' a pas une si grande importance stratégique de toute façon ...
Les Antilles se situant à 7000 km de la métropole ont bien sur un cout supérieur pour le pays ( financement d' un chomage élevé , cout des fonctionnaire plus élevé de 40% , cout de la scolarité post bac , cout des infrastructures éloignées beaucoup plus élevé , cout du au dégats naturels plus fréquents et importants etc ..... ).
Ce cout n' est pas un problème car il tient de la solidarité nationnale mais existe .
Réponse de guy pineau
Posté le :
12-02-2009 à 15:19
Titre : RE: La Martinique indépendante, une plaisenterie
c'est vrai que régulièrement ce sujet revient en tète d'affiche.
ce qui serait interressant, c'est de consulter l'avis de l'ensemble de la population concernée.
la masse silencieuse quoi .
on entend toujours les mème parler de cette fameuse indépendance, qu'elle est leur proportion, sont'ils représentatifs.
ont'ils le consentement de la population pour soutenir cette thèse.
je suis métro ici depuis des années, je cotoie de nombreux locaux constament, je n'ai pas l'impression que leur volonté va dans le sens des déclarations de cette très maigre minorité d'inconscients manipulés.
Réponse de Salomon
Posté le :
12-02-2009 à 16:29
Titre : RE: La Martinique indépendante, une plaisenterie
L'indépendance en laissant une base militaire (comme à Cuba les USA) et quelques petits autres arrangements concernant le ministère de la défense et la France retire ses billes progressivement.
Réponse de DOM
Posté le :
12-02-2009 à 16:46
Titre : RE: La Martinique indépendante, une plaisenterie
Salomon ,
je te suis sur ce point ...
Guy pineau ,
L' indépendance paradoxalement on en parle tout le temps mais on ne fait jamais de sondage dessus . Le seul que j' ai vu c 'était il y a au moins 10 ans . Il donnait 90 % contre et le reste se partageant entre les indépendantistes et ceux qui ne se prononcent pas .
Cette très maigre minorité d'inconscients manipulés. , comme tu dis , elle êst à la base du blocage et de la mise à mal de l' économie sous pretexte d ' obtenir 350 euros d ' augmentation . Elle sait trés bien que c 'est impossible et c 'est pour cela même qu' elle l' exige .
François ,
je te suis aussi sur ton dernier message .
Réponse de Lilou
Posté le :
12-02-2009 à 18:40
Titre : RE: La Martinique indépendante, une plaisenterie
toto
je vois depuis deux ou trois jours cette remarque
moins cher que la corrèze ou la lozere,
j'aimerai connaitre tes chiffres et leurs reférences car en terme de ct par habitant pour l'état je n'ai pas du tt les m^me.
Réponse de DOM
Posté le :
12-02-2009 à 19:06
Titre : RE: La Martinique indépendante, une plaisenterie
Lilou;
Il semblerait que les affirmations soient plus faciles à envoyer come réponse que les preuves de ce qu' on avance dans ce forum ...
mais au moins affirmer à toujours son petit effet pour qui prend cela pour argent comptant ...
Réponse de abaslecolonialisme
Posté le :
12-02-2009 à 20:21
Titre : RE: La Martinique indépendante, une plaisenterie
Il faudré un nouveau Che Guevara révolutionnaire pour libérer la Martinique du joug français et redistribuer les richesses, comme il l'a fait à cuba contre les américains.
Réponse de me fait chier .fr
Posté le :
12-02-2009 à 20:23
Titre : RE: La Martinique indépendante, une plaisenterie
n'importe quoi et pourquoi pas un nouveau leninne aussi pendant qu'on y est?
Réponse de Gouri
Posté le :
12-02-2009 à 20:25
Titre : RE: La Martinique indépendante, une plaisenterie
Le rapport que dis-je le racourci entre la grève et l'indépendance me semble hasardeux. Il n'ya pas que les indépendantistes qui font grève; cela dépasse largement la Martinique (Gwada, Guyane, Réunion). Et rien ne dit (puisqu'on n'en dit rien) que le relais métropolitain sera absent. Le ras-le-bol m'a l'air quand même d'être assez fort en..............REPUBLIQUE!
La période est peut êtres chaotique mais il serait bon de ne pas tout mélanger.
Réponse de me fait chier .fr
Posté le :
12-02-2009 à 20:30
Titre : RE: La Martinique indépendante, une plaisenterie
tres bonne analyse gouri,de toute maniere il y a eu de tout temps et ce partout des independentistes,pour venir foutre la merde qd le moral des gens est au plus bas,de plus je pense que ceux ci servent generalement d'exutoire pour une certaine partie de la population.
de toutes manieres cela empeche de voir les vrai problemes en face.
Réponse de abaslecolonialisme
Posté le :
12-02-2009 à 20:30
Titre : RE: La Martinique indépendante, une plaisenterie
Je suis pour rendre au peuple ce qui lui appartient et que le pouvoir appartienne VRAIMENT au peuple. La martinique n'est pas tres grande et pourrait donc être appropriée pour un test grandeur nature de l'autogestion libertaire décentralisée, apres redistribution des richesses. C'est la seule solution pour que la démocratie fonctionne vraiment. Actuellement le pouvoir est confisqué aux mains d'oligarques qu'ils soient politiques ou des patrons bourgeois (en martinique c'est les békés) et ce dans tout les pays du monde même ceux prétendument "démocratiques". L'autogestion libertaire est la solution.
Réponse de me fait chier .fr
Posté le :
12-02-2009 à 20:35
Titre : RE: La Martinique indépendante, une plaisenterie
c'est bien ce que je dis,si on laisse des gens comme toi au pouvoir,ds 5ans les goulags sont denouveau d'actualite,ds 6 les camps de concentrations.
Réponse de abaslecolonialisme
Posté le :
12-02-2009 à 21:44
Titre : RE: La Martinique indépendante, une plaisenterie
Ceux qui n'exploitent pas le peuple n'ont rien à craindre de la redistribution des terres et des richesses et de l'autogestion par le peuple. La situation actuelle a madinina n'est pas acceptable et il faut trouver une solution. Et puisque les bourgeois ne lacherons pas leur pouvoir, cette solution passera par la force. Voila pourquoi la guerilla révolutionnaire peut être une bonne idée.
Réponse de persekane
Posté le :
12-02-2009 à 21:47
Titre : RE: La Martinique indépendante, une plaisenterie
Il y en a qui se croient toujours en 1917...
L'autogestion par le peuple n'est qu'un autre nom pour désigner la dictature du prolétariat chère à Lénine.
Ceux qui prônent la guérilla devraient aller s'y former en Colombie auprès d'experts séculaires en la matière. S'ils pouvaient de surcroît y demeurer, je n'en serais pas mécontent.
Réponse de DOM
Posté le :
12-02-2009 à 21:54
Titre : RE: La Martinique indépendante, une plaisenterie
Satline et Polpot ne disait rien d 'autre avant de prendre le pouvoir ...
Comme chantait feu Dalida : Ah ,les paroles , les paroles ....
Pour ce qui est des indépendantistes ils ne s' afichent pas dans le blocage de l' île , ceux ci sont trés majoritairement UGTG en Guadeloupe et UGTM en Martinique alors pas besoin de se faire trop voir , la courroie de transmission suffit .....
Réponse de DOM
Posté le :
12-02-2009 à 22:12
Titre : RE: La Martinique indépendante, une plaisenterie
l' autogestion du peuple ( lol) que l' on commence à autogérer la queue dans les stations d 'essence , en commençant par laisser passer prioritairement les professions médicales et ne pas obliger les gérants à fermer ou les flics à maintenir un minimum d ' ordre ....
Réponse de Toto
Posté le :
12-02-2009 à 23:56
Titre : RE: La Martinique indépendante, une plaisenterie
Tiens, on n'avait pas encore eu Polpot...
Réponse de Salomon
Posté le :
13-02-2009 à 00:06
Titre : RE: La Martinique indépendante, une plaisenterie
Lon Nol, Polpot ... "Recourir aux flammes regénérantes", "faire griller", faire des feux de joie", "recourir au feu patriotique" ...
Réponse de Salomon
Posté le :
13-02-2009 à 00:20
Titre : RE: La Martinique indépendante, une plaisenterie
C'est marrant çà, c'est toujours les démocrates qui citent Polpot et Staline.
Réponse de persekane
Posté le :
13-02-2009 à 00:35
Titre : RE: La Martinique indépendante, une plaisenterie
Non, Salomon,
seulement ceux qui ont une culture historique minimale.
Réponse de DOM
Posté le :
13-02-2009 à 00:36
Titre : RE: La Martinique indépendante, une plaisenterie
Que l' on vienne me citer l' exemple de révolutionnaires ayant mené leur peuple vers le bonheur et non l' abattoir et je vais vivre tout de suite dans son pays ...
Les belles paroles n' ont jamais fait le bonheur que de ceux qui s 'en gargarisent ... et tout flatteur vis au dépend de ceux qui les écoutent .
Réponse de persekane
Posté le :
13-02-2009 à 00:41
Titre : RE: La Martinique indépendante, une plaisenterie
Dom,
je crois que les révolutionnaires français et américains ont pu se féliciter de leurs démarches par la suite.
La révolution n'est pas un mal en soi, elle est même inscrite au cœur de l'histoire des peuples.
Ce qui est discutable et discuté (en tout cas par moi) c'est la chimère d'une "autogestion populaire" (je cite mes auteurs) aussi vague que dénué de toute probabilité de réussite économique.
Réponse de Gouri
Posté le :
13-02-2009 à 00:51
Titre : RE: La Martinique indépendante, une plaisenterie
Mais supprimons le 14 juillet.......... à titre symbolique!
Ben quoi ?
Réponse de DOM
Posté le :
13-02-2009 à 02:55
Titre : RE: La Martinique indépendante, une plaisenterie
persekane ,
Quand je parlais des révolutionnaires je m' en tenais àux contemporains , ceux du siécle dernier ...
ils furent assez nomberux mais leurs bilans ont tous été plus que mitigés tant au niveau éconmique que démocratique . Si il yen avait eu un seul bon cela se serait su ...
Bien sur il y a toujours le slogan du petit dernier " suivez moi , vous verrez avec moi se sera différent " ...
Les paroles changent mais la nature humaine reste la même .
Réponse de Blondel claude
Posté le :
13-02-2009 à 13:28
Titre : RE: La Martinique indépendante, une plaisenterie
mais dites les gars.........pour êtes indépendants.........faudrait relever vos manches.......et ne pas attendre que tout vienne tout cuit de la métropole.Même les allocations.......attention......si vous ne voulez plus de la France........à la fin du mois..faut amener la paye à la doudou.
Et puis ceux qui revendiquent l'esclavage comme excuse........vous sous en servez pour vivre EN ASSISTE, alors si vous êtes français......profitez en mais bossez. au fait le racisme ?? pas anti black en tous les cas......prend l'avion à Orly.il y a plus de black qu'a Fort de France.......revoyez votre copie
Réponse de Toto
Posté le :
13-02-2009 à 13:53
Titre : RE: La Martinique indépendante, une plaisenterie
"mener son peuple vers le bonheur"
Tout un programme : le bonheur !!! Cite-moi l'exemple d'un président de la république française qui "mené son peuple vers le bonheur"!
Maintenant, à titre personnel, j'ai infiniment plus de respect pour un Guevara, un Ho chi minh, un Sankara ou une Rosa Luxemburg (pour taper dans quatre continents) que pour un Sarkozy ou un Giscard, et pour ce qui est de "l'abattoir" je ne vois pas le rapport avec les personnes précitées et le métier respectueux de boucher-charcutier.
C'est marrant à quel point, nous les Français, avons la prétention de mettre en avant l'idéal démocratique au nom d'une république qui flingue cette même démocratie en Afrique depuis cinquante ans. Encore une fois : humilité, humilité.
Réponse de persekane
Posté le :
13-02-2009 à 16:27
Titre : RE: La Martinique indépendante, une plaisenterie
Blondel Claude,
La vacuité de tes propos te disqualifie trop facilement. Peux-tu prendre un peu de hauteur ?
Réponse de Observateur
Posté le :
13-02-2009 à 19:37
Titre : RE: La Martinique indépendante, une plaisenterie
vous feriez mieu de vous rendre compte a quel point nous avons tous de la chance ici d'etre Français!!! " Regardez autour de notre île"
Réponse de persekane
Posté le :
13-02-2009 à 19:39
Titre : RE: La Martinique indépendante, une plaisenterie
Observateur,
Qui nie cette chance et cette appartenance ?
Réponse de Observateur
Posté le :
13-02-2009 à 19:41
Titre : RE: La Martinique indépendante, une plaisenterie
Les indépendantistes
Réponse de persekane
Posté le :
13-02-2009 à 19:47
Titre : RE: La Martinique indépendante, une plaisenterie
Observateur,
Les indépendantistes ne sont pas dans les rues. A l'heure actuelle, ce sont des milliers de Martiniquais divers (étudiants, avocats, mères de famille, profs, etc.) qui manifestent contre la vie chère.
L'indépendance est un débat autre que tentent d'imposer les anti-grévistes pour des raisons qu'il faudrait élucider.
Réponse de Observateur
Posté le :
13-02-2009 à 20:00
Titre : RE: La Martinique indépendante, une plaisenterie
vous avez raison contre la vie chère dans les magazins mais Pouvez-vous élucider le drapeau de GARCIN MALSA et du pouvoir locale des partis indépendantistes?
Réponse de persekane
Posté le :
13-02-2009 à 20:18
Titre : RE: La Martinique indépendante, une plaisenterie
Le drapeau de Malsa est illégal et, pis, ridicule. est-il en mon pouvoir d'obliger un élu à respecter la loi. Cela est du ressort du préfet, et parant de l'État.
Croyez-vous réellement que l'arrivée au pouvoir de Sarksozy prouve que la nation française se soit convertie au libéralisme ? C'est presque le contraire.
L'analogie doit vous faire comprendre que les Martiniquais ont voté pour une personnalité bien plus que pour un quelconque projet politique sécessionniste.
Le non adressé à une évolution aussi timide (et logique) que l'assemblée unique semble assez exemplaire.
Réponse de ixora
Posté le :
13-02-2009 à 20:21
Titre : RE: La Martinique indépendante, une plaisenterie
Mais que vous ont fait les indépendantistes martiniquais? Vous aves des indépendantistes en corse et au pays basque, et en Bretagne... et en Padanie en Italie et...etc!! Que vous ont fait les indépendantistes martiniquais : ont-ils mis des bombes dans les garages de vos villas, ont-ils assassiné un prefêt? Ils revendiquent, comme le font les autres, partout à travers le monde et ils en ont le droit! Attention, tous les indépendantistes ne sont pas des admirateurs de révolutionnaires, certains ont des idées très libérales!!
Et puis, le discours très éculé concernant "les Antilles, les valseuses de la France" qu'on entend depuis 50 ans, il faut l'arrêter!! Car, ce sont des discours aussi extrêmistes que ceux que vous dénoncez!
Quant à l'exemple d'Haïti et de Cuba, comme repoussoirs, on en a aussi soupé! Il y a dans la Caraïbe des exemples de réussites que vous ne citez jamais, c'est de la malhonnêteté intellectuelle!
Stop! Pourquoi ne pas discutez des indépendantistes corses? Vous en avez peur ou quoi? Les nôtres s'efforcent de développer un projet et de se fédérer autour de ce projet : on peut être pour ou contre mais avec des ARGUMENTS ! Pas avec des clichés et du mépris!!
Réponse de persekane
Posté le :
13-02-2009 à 20:24
Titre : RE: La Martinique indépendante, une plaisenterie
ixora,
D'accord pour dénoncer ceux qui n'argumentent pas, préférant la posure ou le rictus.
Quels sont ces réussites que tu évoques ?
Réponse de persekane
Posté le :
13-02-2009 à 20:33
Titre : RE: La Martinique indépendante, une plaisenterie
@ plus.
Réponse de ixora
Posté le :
13-02-2009 à 20:44
Titre : RE: La Martinique indépendante, une plaisenterie
Les réussites sont celles de la Barbade et de Trinidad et Tobago, par exemple! Et sur certains points particuliers comme l'éducation et la santé, Cuba est aussi exemplaire : allez voir les chiffres sur l'atlas émergence caraibes qui est en ligne (partez d'un moteur de recherche quelconque)!!
Concernant le drapeau martiniquais : pourquoi la Martinique ne pourrait-elle avoir son drapeau et pourquoi le jugez-vous ridicule quand la Corse en a un (que personne ne critique) avec sa tête de Maure !!! OUI!!! Et quand le pays basque en a un : l'ikurriña reconnu en France comme en Espagne et symbole des nationalistes depuis 1911!!! Les Martiniquais seraient donc encore des idiots qui ne pourraient pas avoir de nationalistes, ni d'indépendantistes, ni de drapeau!! De grands enfants séniles quoi!! Quelle tristesse!
Réponse de metisslà
Posté le :
13-02-2009 à 22:04
Titre : RE: La Martinique indépendante, une plaisenterie
pour les chiffres tant réclamés la charges de l'Etat Outre Mer c'est 16 Milliard d'€ pour 2009...DOM, TOM, TAAF et COM, tout compris...tout transferts financiers confondus c'est a dire y compris le financement des missions à la charge de l'Etat (justice, sécurité, armée, santé,...). soit à peu près le budget du Ministère de la Solidarité de l'insertion..
Le budget général 2009 de l'Etat c'est 392 milliards, soit 4% pour tout l'outre mer...
Avec une population de 2 291 202 habitants ça fait une moyenne de 7 K€ par tête et par an...
Réponse de Swan
Posté le :
13-02-2009 à 22:05
Titre : RE: La Martinique indépendante, une plaisenterie
C'est vrai que je trouve assez ridicule qu'une grande partie des gens passent leur temps à nous faire passer pour des bons à rien et qu'une éventuelle autonomie voir indépendance serait la catastrophe. La Martinique, c'est aussi un peuple instruit qui travaille, qui est capable de faire des projets d'avenir, avec une identité et surtout une dignité! Beaucoup de personnes, tout comme en métropole subissent l'assistanat, mais avec des moyens et moins de "brides" et de mépris, sont capables de grandes choses. Nous avons des infrastructures capable d'attirer les investissements étrangers et nous sommes dans une région du monde ou le taux de croissance est très fort, bien plus qu'en Europe d'ailleurs, et ceci malgré la crise.
A titre d'information, les autres îles indépendantes de la Caraïbe ne riment pas systématiquement avec pauvreté et misère : La Barbade est l'île la plus riche des petites Antilles.
A bon entendeur
Réponse de mellow
Posté le :
13-02-2009 à 22:13
Titre : RE: La Martinique indépendante, une plaisenterie
La Martinique indépendante ? quelle poilade
Que sarkozy donne l'indépendance et on verra si les gens ne se boufferont pas entre eux
Fini, le "m'as-tu vu mais man pa adan ayen"
Regardons Haiti, et faisons la part des choses !!!
Réponse de metisslà
Posté le :
13-02-2009 à 22:17
Titre : RE: La Martinique indépendante, une plaisenterie
Attention aux comparaisons inter-Iles caraïbes qui obéissent à des identités socio-culturelles complétement différentes et disposent ou non de ressources complètement différentes...il faut comparer ce qui est comprable notamment au niveau de l'activité économique.
Nous pouvons construire notre autonomie, mais sans doute au prix d'importants sacrifices et renoncements qu'il faut mettre sur la table pour que la population tranche non dans l'imaginaire mais sur du concret..
Réponse de Swan
Posté le :
13-02-2009 à 22:17
Titre : RE: La Martinique indépendante, une plaisenterie
Pourquoi "Haïti"?
Réponse de pipou
Posté le :
13-02-2009 à 22:20
Titre : RE: La Martinique indépendante, une plaisenterie
ben oui mellow tu regarde haïti , mais pourquoi uniquement Haïti ?
trop facile .... trop simpliste .
Réponse de mellow
Posté le :
13-02-2009 à 22:40
Titre : RE: La Martinique indépendante, une plaisenterie
tu penses qu'avec l'esprit des martiniquais on pourra être comme st-barth ?
y'a qu'à voir leurs agissements pendant cette grève
aucune solidarité, c'est chacun pour soi
un pays ça se construit ensemble, main dans la main
Réponse de metisslà
Posté le :
13-02-2009 à 22:42
Titre : RE: La Martinique indépendante, une plaisenterie
Arrêtez avec le fantôme d'Haïti, ce n'est pas l'indépendance octroyée par la France en 1825 qui a coulé le pays...le prix de l'indépendance a été exhorbitant mais nous ne passerons pas par cette indemnité financière d'un autre temps...
Alors de quoi avez vous peur...de ces hommes que nous plébiscitons nous même à grand renfort d'élection régionale et législative quand on croit que c'est en se regardant le nombril qu'on fait avancer le pays(large victoire du MIM en 2004 !!) kon si nou pa té sav i té indépendantiste, yan voum lélé en la ri la !!! ki sa zot téka atan...Zot foutè i député déyè....epi Mim aprezan !!
Non, non, non, nous avons un sacré toupet nous les martiniquais..!!
hé bien, messieurs-dames sachez que les prochaines élections c'est l'année prochaine !!! une nouvelle donne politique est possible en s'appuyant sur nos nouvelles générations pas encore engluées dans la logique de partis !! des jeunes citoyens engagés qui mettent en oeuvre leurs compétences, leurs connaissances, leurs ambitions au service d'un pays et non au service d'un homme....changé pey a !!
Réponse de pipou
Posté le :
13-02-2009 à 22:52
Titre : RE: La Martinique indépendante, une plaisenterie
mellow je dis juste qu'il faut arreter de brandir le spectre d'haïti à tous bout de champ. je ne dis pas qu'il faut ou pas une independance, je dis juste qu'haïti n'a rien a faire dans cette reflexion, en tous cas pas plus que comme un cas particulier comme chaque île des antilles et même plus largement chaque île indépendante est un cas particulier.
si on annonce d'emblée attention, regardez haïti, c'est mettre d'emblée un terme à toute possibilité de discussion et c'est dommage. y'a déjà beaucoup de provocateurs annonciateurs de catastrophe sur ce forum (qui d'ailleurs retournerons en métropole au moindre soucis et seront content de dire "je vous l'avais bien dit"), inutile d'en rajouter.
Réponse de Swan
Posté le :
13-02-2009 à 22:58
Titre : RE: La Martinique indépendante, une plaisenterie
Justement Metisslà, c'est sur du concret qu'il faut l'envisager; depuis le début du conflit, je ne sais pas si tu as visité beaucoup de Forum, mais il est affligeant de lire le nombre de posts de métropolitains qui déclarent: "Mais qu'ils prennent leur indépendance et ils verront...", "Ils ne sont rien du tout, et ne savent rien faire du tout, surtout sans nous mais ils viennent pleurnicher...", "Vite, vite l'indépendance des DOM, ils nous ruinent..."...
Les identités socio-culturelles de certaines autres îles antillaises et leur ressources sont tout à fait comparable au notre. A savoir que nous avons sans doute des choses en plus.
L'autonomie est possible et nous serait profitable sur de nombreux plans: Nous devons nous inscrire dans notre environnement où nous sommes pratiquement inexistant en dépit de nos capacités. Nous devons intégrer le CARICOM (Communauté Caribéenne) pour participer aux projets commerciaux qui sont très nombreux, puisque nous sommes le 2ème port des antilles mais notre statut nous en empêche.
Nous avons des infrastructures universitaire et hospitaliers pour les pôles de recherches alors que nombre de sociétés médicales internationales (Sur les maladies et parasites tropicaux, où pour les études météorologiques par exemple) cherchent à s'implanter. Surtout que nous avons pleins de jeunes avec ce savoir!
Oui, ce serait un travail difficile et de longue haleine où il faudra tout repenser. Mais nous y arriverons: Nous nous sommes bien libérer de l'esclavage dans un contexte bien pire... Alors pourquoi pas?
Réponse de persekane
Posté le :
14-02-2009 à 01:55
Titre : RE: La Martinique indépendante, une plaisenterie
Swan,
Tu développes des idées intéressantes. Il est urgent que nos élus réfléchissent et surtout fasse participer la population à ses travaux.
Quant aux propos relevés ça et là sur les forums, je ne m'en formalise pas plus que ça. Ce sont les mêmes personnes qui te fourniraient des réponses assez prévisibles à des questions comme, exemples au hasard: "les politiques sont-ils tous pourris ?" ou "Que faut-il faire concernant les problèmes en banlieue ?"
Réponse de persekane
Posté le :
14-02-2009 à 03:02
Titre : RE: La Martinique indépendante, une plaisenterie
@ +.
Réponse de valrose
Posté le :
14-02-2009 à 16:50
Titre : RE: La Martinique indépendante, une plaisenterie
c'est fini le temps où la France exploitait les colonies, maintenant c'est l'nverse.
la troisième puissance maritime elle est bonne, elle sert à quoi?
DOM je crois que tu as plus de cervelle que ces grévistes qui affament la population en leur interdisant même les soins.
J'espère qu'ils achèveront au moins leurs enfants sans trop les faire souffrir.( c'est méchant mais c'est l'action suicidaire qu'ils mènent actuiellement)
Réponse de mangakana
Posté le :
14-02-2009 à 17:04
Titre : RE: La Martinique indépendante, une plaisenterie
c'est con!!!!!!
Réponse de mangakana
Posté le :
14-02-2009 à 17:06
Titre : RE: La Martinique indépendante, une plaisenterie
à te faire venir ici!!! approfiter du soleil, le savoir vivre des antillais. connaissez-vous cette chanson
ou pa enmen haitien, mè ou enmen tabou combo!!!
Réponse de DOM
Posté le :
14-02-2009 à 17:19
Titre : RE: La Martinique indépendante, une plaisenterie
il y a aussi la version le Pen :
je déreste les arabes mais adore le couscous surtout celui que je mange pendant mes vacances à Marakech ...
Mais je disais pas ça pour Valrose , juste pour dire quelque chose .
Réponse de loli
Posté le :
15-02-2009 à 11:43
Titre : RE: La Martinique indépendante, une plaisenterie
loool!
Réponse de antoine
Posté le :
15-02-2009 à 12:55
Titre : RE: La Martinique indépendante, une plaisenterie
donnons l'independance a la guadeloupe et a la martinique ..
qu'ils gerent eux meme leur economie et LEURS aides sociales.
Si un référendum etait organisé , peu de guadeloupeens voudraient rester sous administration de la france , et peu de métropolitains s'en soucieraient. Ces 2 iles n'apportent plus rien a la france , les metropolitains y sont meme malvenus depuis plusieurs annees , en revanche les avantages fiscaux et sociaux accordés seraient bien plus utiles a nos regions
Cessons cette masquarade , cessons d'injecter de l'argent pour une population qui n'est dans l'ame absolument pas francais et qui aurait deja pris son autonomie si son economie s'assumait seule ....l'etat n'est pas une vache a lait ...
la guadeloupe , la martinique doivent s'assumer seule ..
bon vent
Réponse de DOM
Posté le :
15-02-2009 à 13:10
Titre : RE: La Martinique indépendante, une plaisenterie
Antoine ,
tout assez d 'accord avec ton message , sauf sur le désir de choisir de quitter d 'administration française . Souviens toi du référendum de 2003 demandé par toute la classe politique martiniquaise , droite comprise, mais rejeté par la population .
C 'est là tout un symbole qui montre le fossé qui sépare ce qu' on perçoit dans la vie politique , les médias etc et la réalité .
Il est en général assez mal vu de dire que l'on reste attaché à la France en public , mais dans le secret de l' isoloir , c 'est pas pareil...
Réponse de coingcoin
Posté le :
15-02-2009 à 13:10
Titre : RE: La Martinique indépendante, une plaisenterie
bravo antoine, je suis de tout coeur avec toi et ton petit coeur de bon francais, gardons notre argent francais pour construire des portes avions et des fusées pour aller toujours plus haut, ou mieux pour foutre en dehors de la france, la vrai la seule, tout ceux qui au sein de l'héxagone n'ont pas cette ame francaise! c'est du beau travail antoine, continuons!!! a sortir des parti pris nul et sans ame
Réponse de Swan
Posté le :
15-02-2009 à 14:22
Titre : RE: La Martinique indépendante, une plaisanterie
Sacré Antoine...
"Une population qui n'est dans l'âme absolument pas française"
Voilà les critiques qui nous rendent d'autant plus fiers d'être antillais et métissés
Réponse de Ida
Posté le :
15-02-2009 à 19:43
Titre : RE: La Martinique indépendante, une plaisenterie
Je suis d'accord avec toi à 100% Antoine, ces gens devraient s'assumer seuls et prendre leur indépendance.
Réponse de mangakana
Posté le :
15-02-2009 à 20:28
Titre : RE: La Martinique indépendante, une plaisanterie
au moins la grève à la réussite de montrer le vrai visage de certaine personne. vous êtes les premiers à jeter les pierres. qui veut dire que vous étiez ici pour mener la belle vie. est dès qu'il y a un problème "allez la France n'est pas une vache à lait" bien sur c'est dur pour tous le monde et n'y a pas que vous qui souffrez. c'est simple d'écrire mais êtes vous êtes pas capable de le dire en face à des antillais et quand je dit antillais "noir, blanc, chinois, etc.... comme dit un ami qui est métro quand il lit ce vous écrivez, il me dit "c'est des lâches.
Réponse de michele
Posté le :
15-02-2009 à 20:32
Titre : RE: La Martinique indépendante, une plaisenterie
bravo mangakana
certains sont la seulement quelques années pour profiter justement du systeme vache à lait de la france
c'est eux qui en profitent
mais ce qui me fait plaisir c'est qu'en france la crise aussi arrive
et la bas aussi ca risque de barder
remarque ils s'en foutent (ceux qui critiquent) ils iront dans un autre dom car ils les aiment ces dom tom
Réponse de Swan
Posté le :
15-02-2009 à 21:18
Titre : RE: La Martinique indépendante, une plaisanterie
Ce qui me fait d'autant plus réagir dans les propos d'Antoine, c'est que dans sa tête (dans son "âme"), les martiniquais et guadeloupéens n'ont jamais été français, alors je me pose des questions:
- Nous parlons votre langue, le français
- Nous avons pris votre religion, le catholicisme
- Nous reconnaissons vos lois, votre constitution, votre administration, votre système d'éducation...
- Nous partageons vos symboles et valeurs républicaine : Marianne, La marseillaise, "Liberté, égalité, fraternité..."
- Ce sont nos sportifs qui vous font briller...
- Pendant un moment, nous partagions même vos origines ancestrales : le fameux "Nos ancêtres les gaulois"
- Votre sang coule dans nos veines puisque nous sommes un peuple métissé
Malgré tout ça, après 4 siècles, nous ne sommes pas de "bons français", alors que devons nous faire de plus? Jusqu'où faut-il aller pour être des français à part entière à qui on ne sort pas dès la première occasion "T'as qu'à quitter la France et prendre ton indépendance"?
Moi je pense que nous n'avons plus à vous prouver notre "loyauté". Je pense que le problème viens de votre côté et de votre mentalité étriquée, condescendante et égoïste. Respectez-nous!
Réponse de ixora
Posté le :
15-02-2009 à 22:06
Titre : RE: La Martinique indépendante, une plaisenterie
Petit cours d'histoire à l'intention d'Antoine et d'Ida, ignorants mais hargneux et fascistes (ce sont les mêmes idées que défendaient les nazis pour exterminer les juifs allemands, qui n'étaient pas de "vrais Allemands", même s'ils vivaient là depuis des siècles) :
-La Martinique et la Guadeloupe sont françaises depuis 1635, soit bientôt 374 ans!! Et ce, avant la Savoie et Nice qui sont devenues françaises en 1860 : soit DEUX SIECLES après nous!!
- Les soldats martiniquais se sont battus pendant deux guerres mondiales au côté des Français de l'hexagone et certains sont partis en dissidence rejoindre la France libre de de Gaulle pendant que les parents d'Antoine et d'Ida COLLABORAIENT avcec l'Allemagne nazie!!
Petit cours d'économie :
- La France dépense beaucoup moins d'argent pour les 4 DOM réunis en subventions et salaires divers que pour des régions en difficulté depuis 30 ans comme le Nord-Pas de Calais!!!
Vive l'indépendance du Nord-Pas-de-Calais qui fait du tort à la France!!
Petit cours de sociologie, de philosophie et de morale:
-L'âme française, cela n'existe pas!! Sinon, il faut vite vous séparer de la Corse, du pays basque, de la Bretagne, des catalans... Assez inventer des concepts ridicules qui ne vous servent qu'à distiller du fiel et votre amertume profonde!! Vous êtes deux racistes qui vous cachez derrière ces forums pour pouvoir vous exprimer sans craintes!!
Heureusement qu'il y a des gens bien dans toutes les parties de la France et s'il n'y avaient que des fascistes, racistes et lâches comme vous, alors vivement l'indépendance pour ne pas être contaminés par vos idées nauséabondes (ça sent le fouet, les chaînes, le camp d'extermination, BEURKK!!!)
Réponse de persekane
Posté le :
15-02-2009 à 23:15
Titre : RE: La Martinique indépendante, une plaisenterie
Ixora
+1
Réponse de DOM
Posté le :
15-02-2009 à 23:37
Titre : RE: La Martinique indépendante, une plaisenterie
Ixora ,
Je comprends tout àfait ta réaction indignée et tes arguments mais quand tu dit :
les parents d'Antoine et d'Ida COLLABORAIENT avcec l'Allemagne nazie!!
Tu tombes dans le piége et te rabaisses au même niveau .
Ses parents ,tout comme les miens , ont peut être beaucoup souffert de la guerre et de leur opposition à l' occupation .
Les allemands n' étaient pas des tendres , s ' opposer à eux était prendre de trés grands risques pour soi et son entourage .
Des français y ont laissé leur peau aprés d' atroces souffrances qui n' avaient rien à envier à celles qu' on connu les esclaves il y quelques siècles .
Sans vouloir t 'offenser juge la position des uns quand elle t 'indigne mais s'il te plait oublie ceux que tu ne connais pas qui n' ont rien à faire dans ce débat .
Réponse de persekane
Posté le :
15-02-2009 à 23:45
Titre : RE: La Martinique indépendante, une plaisenterie
D'accord avec le bémol apporté par DOM.
Réponse de mangakana
Posté le :
15-02-2009 à 23:50
Titre : RE: La Martinique indépendante, une plaisenterie
ixora+10
Réponse de ixora
Posté le :
15-02-2009 à 23:55
Titre : RE: La Martinique indépendante, une plaisenterie
C'était une boutade pour énerver Antoine et Ida!! Il faudra vous y faire : je suis une provocatrice !! Je ne connais rien de leurs parents et c'était juste pour leur montrer qu'à trop critiquer les autres, on oublie ses propres défauts: c'est tout!!
Désolée, si je vous ai choquée ou bléssée mais je sais très bien comment s'est passée la guerre pour la majorité des Français, de l'hexagone ou d'ailleurs!! C'était une boutade!! Malheureuse, peut-être mais boutade quand même!
Merci de me l'avoir signalé quand même!!
Quand vous me lirez la prochaine fois, vous saurez que je peux être très sarcastique!
Bises!!
Réponse de Swan
Posté le :
15-02-2009 à 23:59
Titre : RE: La Martinique indépendante, une plaisenterie
Bon au moins, nous sommes tous d'accord!
Réponse de solidarite
Posté le :
16-02-2009 à 00:01
Titre : RE: La Martinique indépendante, une plaisenterie
ixora +15
Réponse de kay07
Posté le :
29-01-2012 à 19:34
Titre : RE: La Martinique indépendante, une plaisenterie
2
Réponse de kama
Posté le :
01-02-2012 à 07:23
Titre : RE: La Martinique indépendante, une plaisenterie
ok herve tres interessant,tu m'a mis a la page quand a antoine et ida,
je pense tres sincerement que c'etaient des trolls antillais pro independantistes qui voulaient froisser quelques nerfs et faire grandir des pulsions independantites chez certains.
Malheureusement certaines personnes d'entre les metros le pensent mais tout bas.
je ne veux pas inverser les choses dans ma quette,creer une communaute afro-antillaise-african-american,n'implique pes forcement
une autonomie ou une cission d'aucune sorte,creer une communaute,pour echanges culturels,sociau-economiques et bien d'autres qui nous donneraient d'autres prespectives,un espace economique de ce genre ne pourrais etre que benefique pour tous,n'hesitons pas pensons plutot a comment mettre tout ca en place
quand au probleme de vache a lait,l'afrique et son peuple ont ete la vache a lait de ce pays pendant 4 siecles,je ne vois pas du tout pourquoi certains s'excuseraient de traire la nouvelle vache et a outrance and for 400 more years "what comes aroud goes around"
pas d'independance pas d'autonomie mais une communaute intra black we want it all boyz aren't we all the buffalo souljahz?
pour finir les français ont connus 5 ans de persecussions et que le seigneur les en proteges,but what's 5 years compared to 400 years?.
c pour toutes cesraisons que je suis certains qu'antoine et ida sont des trolls independantists nice try though guys
Réponse de etienne
Posté le :
01-02-2012 à 15:43
Titre : RE: La Martinique indépendante, une plaisenterie
La martinique jamais ne sera indépendante , elle est trop sous perfusion, sans PARIS, elle est morte, KO, aucune ressource, rien , pas de tourisme, rien
Réponse de diabinha972
Posté le :
01-02-2012 à 17:09
Titre : RE: La Martinique indépendante, une plaisenterie
Etienne ah tu prones le tourisme maintenant ?
Réponse de Oranjestad
Posté le :
02-02-2012 à 14:05
Titre : RE: La Martinique indépendante, une plaisenterie
PFFF lol
Et comment font:
- Aruba
- Les Antilles Néerlandaises
- Les Iles Caymans
- Les Bermudes
- Les Iles Tuks & Caicos
- Anguilla
- Les Iles Vierges Britanniques ?
Toute ces îles sont autonomes.
Et comment font:
- La Barbade
- Trinidad & Tobago
- Antigua & Barbuda
- Les Bahamas ?
Même Sainte-Lucie et la Dominique qu'on aime tant critiquer sont classés parmi les pays à IDH élevé.
Réponse de coralie9721
Posté le :
02-02-2012 à 14:11
Titre : RE: La Martinique indépendante, une plaisenterie
ORANJESTAD Tu peux nous dire le salaire moyen de ces iles
ainsi que la protection sociale et la santé!!!
Histoire de bien comparer!!
Réponse de MNB
Posté le :
02-02-2012 à 18:23
Titre : RE: La Martinique indépendante, une plaisenterie
@Oranjestad
Quelques chiffres qui en disent long, mais qui ne justifient ou infirment aucun choix :
La Dominique : PIB : 5 167$ / habitant en brut et 8 883$ en Parité de Pouvoir d'Achat. Indice de Développement Humain : 0,814, 73ème mondiale.
Ste Lucie : PIB : 5 667$ / habitant en brut et 9 605$ en Parité de Pouvoir d'Achat. Indice de Développement Humain :0,821, 69ème mondiale.
Martinique : PIB : ?$ / habitant en brut (introuvable) et 19 607$ en Parité de Pouvoir d'Achat (ce qui est calculé par l'INSEE). Indice de Développement Humain : 0.929, 30e mondiale.
Pour rappel, les 2 îles de la Dominique et Ste Lucie sont autonomes, mais font partie du Commonweath et ont un même chef de l'Etat : la reine d'Angleterre.
La Parité de Pouvoir d'Achat est un calcul qui part du PIB brut et qui tient compte du coût de la vie calculé sur place.
Ainsi, la France est 18ème en brut avec 41 018$, et 25ème avec 33 675$ en PPA… Tout cela sans compter les inégalités de possession des richesses, très disparates...
L'indice de développement humain (IDH) est un indice statistique composite, créé par le Programme des Nations unies pour le développement (PNUD) en 1990 pour évaluer le niveau de développement humain des pays du monde. L'IDH se fonde sur trois critères majeurs : l'espérance de vie, le niveau d'éducation et le niveau de vie.
Réponse de MNB
Réponse de Oranjestad
Posté le :
03-02-2012 à 19:59
Titre : RE: La Martinique indépendante, une plaisenterie
CORALIE9721, vous regardez tous ces pays avec une vision franco-française.
Les salaires dans ces îles sont inférieurs et alors ? Ou est le problème le SMIC au Portugal est bien à 565 €, en Espagne 750 €, en Roumanie 162 €... Et pourtant tous ces pays font partie de l'UE.
Certes le niveau de vie est inférieurs chez nos voisins, mais ce n'est pas la famine !
J'essaye simplement de vous faire comprendre que une indépendance martiniquaise ne va pas forcément s'orienter vers '' Haiti ''.
Je trouve personnellement que nos voisins se débrouillent bien. Si nos amis sainte-luciens étaient si pauvres que cela, ils auraient débarqués chez nous en masse (nous ne sommes séparé que par environ 30 km), hors la Martinique est l'une région où le taux d'immigration est le plus faible (environ 2%). La Martinique n'est pas Mayotte.
Pour répondre à ta question, j'estime que le salaire moyen à Sainte-Lucie s'élève à 400 €.
@ MNB
La Dominique et Sainte-Lucie sont indépendants. Les membres du Commonwealth sont des états souverains qui n’obéissent pas aux ordres de la "Reine".
Réponse de Toutine
Posté le :
03-02-2012 à 20:47
Titre : RE: La Martinique indépendante, une plaisenterie
En fait le suisse craint de devoir plier bagages si nos îles devenaient indépendantes.
La misère et la pauvreté il n'en a rien à faire. Se dorer a pilule voilà ce qui l'intéresse quelle tristesse.
Réponse de kailibandjo
Posté le :
03-02-2012 à 21:19
Titre : RE: La Martinique indépendante, une plaisenterie
vivement l'indépendance, y en a marre!!!!!!!!!
Réponse de MNB
Posté le :
03-02-2012 à 23:12
Titre : RE: La Martinique indépendante, une plaisenterie
@Oranjestad
La différence entre indépendance et autonomie est parfois ténue.
Le Commonwealth regroupe des Etats autonomes, pas indépendants, puisque faisant partie de ce fameux Commonwealth.
La France elle-même, donc, nous même, par voie de conséquence, n'est plus indépendante, puisque des lois supranationales sont votées au sein de l'Union Européenne.
Une Martinique indépendante signifie totalement détachée de l'ensemble français et européen. Pas pour longtemps, sans doute, puisque certains la verraient se rapprocher des îles alentour dans une Communauté Caraïbe, elle même truquée car la plupart de ces pays font partie du Commonwealth.
Une Martinique indépendante devrait refonder entièrement son économie qui ne fonctionne quasiment à 99% sur des subventions aux exportations, salaires de le fonction publique, et investissement d'Etat. Les productions agricoles vivrières ou réellement rentables à l'export, aux prix internationaux devraient voir le jour. La banane et la canne, compte tenu de leurs coûts de revient, devraient soit être abandonnées, soit retrouver des coûts de production comparables à celui miséreux du niveau alentours. Notre seule et unique industrie étant le tourisme, il conviendrait que la majorité de la population puisse en tirer profit... en cas contraire, et sauf idée de génie, notre niveau de vie deviendrait vite comparable aux îles voisines. Iles voisines, rappelons le, qui bénéficient d'un niveau assez élevé (tout est relatif) de leurs finances, grâce à la diaspora très nombreuse qui est fort généreuse avec les familles d'origine.
Pour voir une Martinique indépendante riche, du moins pas plus pauvre qu'aujourd'hui, il faudrait cesser le gâchi immense dans des infrastructures inutiles et coûteuses une fois l'indépendance arrivée (stades, gymnases, routes goudronnées, réseaux dantesques, etc). Il faudrait, avec l'argent français et européen, à toute force créer des infrastructures propres à attirer les touristes, sous peine de voir affluer ensuite les requins de la finance qui détiennent quasi toutes les infrastructures hotelières alentours. Pousser à l'autonomie des foyers en énergie à 100% (eau, électricité, eau chaude, etc). Pousser à le reconvertion de l'agriculture pour produire des produits à très forte valeur ajoutée... comme en pharmacopée par exemple. Pousser à se reconvertir techniquement dans des secteurs dont ont besoin nos voisins (assainissement; énergies renouvelables, etc)... etc
Bref, vivement l'indépendance… on se demande bien qui de nos indépendantistes ont mis en place cette base qui pourrait nous permettre de nous en sortir une fois seuls au monde.
Il est plus aisé de trouver des ressources pour s'inventer un avenir quand on ne part pas d'en bas… ou quand on prévoit et planifie à 100% un tel changement… quand on a tout perdu suite à des décisions non mûries, l'autodestruction est souvent la seule valeur qui s'impose…
Réponse de Oranjestad
Posté le :
04-02-2012 à 14:25
Titre : RE: La Martinique indépendante, une plaisenterie
Je partage votre avis sauf sous un point: Le Commonwealth regroupe les anciennes colonies et protectorats de l'Empire Britannique.
Le Canada fait partie du Commonwealth, l'Australie, l'Inde etc... Diriez-vous que ces pays sont autonomes ?
Par ailleurs, le tourisme comme seule ressource ne peut pas être envisagé. Et nos voisins l'ont bien compris. En effet, les services financiers constituent une part croissante dans le PIB de nos voisins.
Réponse de MNB
Posté le :
04-02-2012 à 17:06
Titre : RE: La Martinique indépendante, une plaisenterie
Est-il vraiment souhaitable de se transformer en paradis fiscal, en super kaye à requins du monde entier, en abris pour tous les pires mafias ???
De toute façon, même si un tel processus s'engageait (vers l'indépendance) a-t-on seulement un personnel politique en phase avec les besoins de transformation profonde de notre économie et société… ? je ne crois pas…
Réponse de MNB
Posté le :
04-02-2012 à 17:33
Titre : RE: La Martinique indépendante, une plaisenterie
Le Commonwealth, quant à lui, est une institution à géométrie variable qui regroupe des nations-Etats allant de l'autonomie à l'indépendance version Union Européenne, dans laquelle chacun prend ce qui l'intéresse… Mais il reste une communauté d'idées, en particulier pour la démocratie qui y est soutenue. La plupart des îles alentours ont des accords de protection/défense avec l'ancien empire, et font partie d'un réseau financier garanti par la couronne (le $EC par exemple). Il existe aussi des préférences aussi en terme de déplacement et résidence dans les pays en faisant partie. Pour rappel, St Vincent il y a un an a voté son indépendance vis à vis du Commonwealth… dont ils ne font plus partie.
Juridiquement, ce sont donc des Etats plus ou moins autonomes. Il est à noter que le Canada et l'Inde y ont des statuts particuliers, votés sur mesure, se rapprochant d'une vraie indépendance, mais avec des domaines réservés, en particulier pour les échanges et la circulation.
Réponse de Oranjestad
Posté le :
05-02-2012 à 19:56
Titre : RE: La Martinique indépendante, une plaisenterie
Je vais être simple. Le Commonwealth est au Royaume-Uni ce que la Francophonie est à la France.
" Malgré le fait que le monarque du Royaume-Uni soit aussi monarque du Canada, le gouvernement britannique ne peut conseiller le gouverneur général ou interférer dans les affaires du Canada, ce pays étant une nation souveraine. Cela depuis l'adoption du Statut de Westminster en 1931. "
Réponse de egidio
Posté le :
05-02-2012 à 21:23
Titre : RE: La Martinique indépendante, une plaisenterie
Réponse de antoine
Posté le : 15-02-2009 à 12:55
Titre : RE: La Martinique indépendante, une plaisenterie
donnons l'independance a la guadeloupe et a la martinique ..
qu'ils gerent eux meme leur economie et LEURS aides sociales.
Si un référendum etait organisé , peu de guadeloupeens voudraient rester sous administration de la france , et peu de métropolitains s'en soucieraient. Ces 2 iles n'apportent plus rien a la france , les metropolitains y sont meme malvenus depuis plusieurs annees , en revanche les avantages fiscaux et sociaux accordés seraient bien plus utiles a nos regions
Cessons cette masquarade , cessons d'injecter de l'argent pour une population qui n'est dans l'ame absolument pas francais et qui aurait deja pris son autonomie si son economie s'assumait seule ....l'etat n'est pas une vache a lait ...
la guadeloupe , la martinique doivent s'assumer seule ..
bon vent
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Réponse de coingcoin
Posté le : 15-02-2009 à 13:10
Titre : RE: La Martinique indépendante, une plaisenterie
bravo antoine, je suis de tout coeur avec toi et ton petit coeur de bon francais, gardons notre argent francais pour construire des portes avions et des fusées pour aller toujours plus haut, ou mieux pour foutre en dehors de la france, la vrai la seule, tout ceux qui au sein de l'héxagone n'ont pas cette ame francaise! c'est du beau travail antoine, continuons!!! a sortir des parti pris nul et sans ame
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Sur le net il y en a qui se demandent du futur d'Europe, ce sont des images et questions mises en public......en ce moment je lise et je me demande: serons-nous des chinoises ou des moyen-orientals? enfin! être française dans le futur c'est juste d'habiter sur cette plaque tectonique sans plus l'ombre de sa culture?
Quest-ce-que ce klip là?...........
http://www.youtube.com/watch?v=VwCLt70aD8s&feature=related
cel ci c'est plus tendre car y a la musique!
http://www.youtube.com/watch?v=fjI8WtIRLbs&feature=endscreen&NR=1
.
Réponse de egidio
Réponse de egidio
Réponse de egidio
Réponse de egidio
Réponse de egidio
Réponse de egidio
Réponse de egidio
Posté le :
05-02-2012 à 23:26
Titre : RE: La Martinique indépendante, une plaisenterie
......( che SCHIFO! 50 anni fa mio padre emigrò a LIONE Lyon per lavorare, ed non era di questo che ci diceva della Francia!)
.
Réponse de yinyin
Posté le :
05-02-2012 à 23:27
Titre : RE: La Martinique indépendante, une plaisenterie
salut egidio,
Ou veux-tu en venir avec tous ces liens???
peux-tu expiquer???
siouplé.
Réponse de yinyin
Posté le :
05-02-2012 à 23:39
Titre : RE: La Martinique indépendante, une plaisenterie
Voila egidiot,je viens de faire un concentré de tous les liens youtubes que tu nous a envoyé...@@
Le projet juif: Voilà ce qu'est devenue la France , Une France enjuivée,
Pourquoi kadhafi a été lachement assassiné? enfin la vérité dévoilé !,
Mouammar Kadhafi sodomisé - Nouvelles ,
Un RABBIN Juif Bat sa Femme en Pleine Rue ,
Jean Marie Le Pen "Le General De Gaulle etait Raciste"
Marine Le Pen à raison, ici c'est la France, respectez la !
A mon avis ton fournisseur a mis trop de hainé dans ton teuch'@@
Réponse de egidio
Posté le :
06-02-2012 à 00:02
Titre : RE: La Martinique indépendante, une plaisenterie
YINYIN,il sufis de lire le premier et puis voir si on peux encore dire: je suis française!?!..........
ex: si quelqu'un souhaite eloigner les dom-tom pour ne plus les avoir comme compatriotes en se croyant un vrai française; faut bien prendre en consideration l'état actuel!!!
l'Europe en non solo,a vu beaucoup de civilisations dans son histoire, rien ne tient pour tj. c'est a dire que la prochaine aura son debout et sa fin comme des hyènes........
ce n est pas de ces documents qu'on realis d'être sur le mauvaise chemin, voire les finances et tu verra, la banque mondiale! celui qui la gère sait le solde et ton destin.
.
Réponse de egidio
Posté le :
06-02-2012 à 00:07
Titre : RE: La Martinique indépendante, une plaisenterie
en Canada les citadins ne veulent pas plus d'étrangers s'ils ne s'integrent pas.
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Réponse de egidio
Posté le :
06-02-2012 à 00:16
Titre : RE: La Martinique indépendante, une plaisenterie
Réponse de yinyin
Posté le : 05-02-2012 à 23:39
Titre : RE: La Martinique indépendante, une plaisenterie
Voila egidiot,je viens de faire un concentré de tous les liens youtubes que tu nous a envoyé...@@
Le projet juif: Voilà ce qu'est devenue la France , Une France enjuivée,
Pourquoi kadhafi a été lachement assassiné? enfin la vérité dévoilé !,
Mouammar Kadhafi sodomisé - Nouvelles ,
Un RABBIN Juif Bat sa Femme en Pleine Rue ,
Jean Marie Le Pen "Le General De Gaulle etait Raciste"
Marine Le Pen à raison, ici c'est la France, respectez la !
A mon avis ton fournisseur a mis trop de hainé dans ton teuch'@@
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ce n est pas complique YIYIN
je me suis posé la question quant aux françaises metropolitains qu'ils disent dans le post: vous martiniquaises n'aimez pas les françaises metro, on reste chez nous en France de vrais francaises!!!!!!!
......à voir ces video je me question!
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Réponse de yinyin
Posté le :
06-02-2012 à 23:45
Titre : RE: La Martinique indépendante, une plaisenterie
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